Почему православие искажает историю...
 | Почему православие искажает историю и лжет? Какая ложь!!! Единая ССАЦ не была изначально православной, она была Христианской единой вселенской Церковью, из которой всвязи с расколом (распадом) в восьмом верке н. э. произошло разветвление на Правослвную (Византийскую, г. Константинополь) и Католическую Церковь во главе с Римом. Протестанты же были всегда. Первый "протестант", кстати, был Христос, "взорвавший" ветхозаветный иудаизм и вышедший из него, дав Новый Завет человечеству. Первые Христиане были иудеями, ставшие христианами через водное крещение и крещение Духом Святым (чего Православие не практикует, увы!) |
Ответы: | |
 | древо жизни по другому выглядит |
|---|---|
 | "Историю пишет победитель". Почему? - Потому. |
|---|---|
 | вспомни слова Христа-добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе. |
|---|---|
 | хммм ну уж не знаю, вообще я всегда думал, что это наоборот православные отделились от Рима |
|---|---|
 | :-))) Это как раз то одеяло, которое тянется в разные стороны уже на протяжении многих столетий. И никто не может просто и спокойно сказать: "... Не, не стану говорить того, что можно сказать... :-) У них у всех довольно мудрых и умов, - сами знают ЧТО говорить. Жан | |
|---|---|---|
 | вообще есть же известные веще, типа---Рим это первый Рим. Царьград это второй Рим, а Москва это третий Рим.. следовательно первый Рим это все же католики Андриан | |
|---|---|---|
 | И каким же именно образом, с Вашей точки зрения, православные отделились от Рима? Ирмина | |
|---|---|---|
| всмысле вам сам процесс или причины? причины--власть не поделили, а процесс я не изучал Андриан | |
|---|---|---|
| Да, я имел ввиду, как Вы представляете себе "процесс отделения православных от Рима"? И как именно проявилась "неподелённость власти"? Предугадывая Ваш ответ, спрошу: "В чём именно проявлялось стремление Контстантипополя к власти над всей Церковью"? Ирмина | |
|---|---|---|
| С апостольских времён в Церкви имело место федеративное административное устройство. С V в. в Церкви существовал принцпип Пентархии. Каждая область управлялась одним из пяти патриархов. К XI в. на западе, во многом благодаря франским мыслителям, зародилась мысль о власти Папы Римского над всей Церковью. В 1056 кардинал Гумберт попытался её реализовать. Патриарх Михаил Керуларий отказался принимать новую концепцию без решения Высшей церковной "инстанции" - Всленского Собора. За это папский легат наложил на него, и на всю Константинопольскую Церковь анафему. На поместном Соборе в Константинополе действия Гумберта были признаны неканоническими и на него была наложена персональная анафема. Последующий раскол был усугублён развитием богословской мысли на западе и введением там новых догматов. В частности, из-за учения о юридической концепции Спасения, разработанной Ансельмом Кентерберийском, догмата о Бого_наместническом статусе Папы Римского и безошибочности суждений и т. д. Ирмина | |
|---|---|---|
| Это не "известный принцип", а личное мнение русского монаха Филофея. И модель это была создана им в политических целях, чтобы убедить псковичей присоединиться к Московскому княжеству. Ирмина | |
|---|---|---|
| я думаю тут причина в следующем--Рим начал терять силу, его атаковали варвары и другие народы, в то время как Царьград набирал торговую силу и деньги. И вот настал момент когда греки решили заявить о своих правах на первенство, изменился баланс сил между латинами и греками Андриан | |
|---|---|---|
| И когда именно это произошло и как конкретно проявилось? Как именно греки "заявили о своих правах на первенство"? Ирмина | |
|---|---|---|
| 5 век Андриан | |
|---|---|---|
| Как именно? Догмат ли приняли на Поместном Соборе? Письмо ли официальное коллективное в Рим написали с требованием войти в юрисдикцию Константинопольской Архиепископии? Ирмина | |
|---|---|---|
| я думаю произошло то, что Западная часть перестала существовать, территории поделили между собою, европейские племена. Греки остались просто перед фактом, ну и за 500 лет сформировали свою религию, потому как варваров они не особо жаловали Андриан | |
|---|---|---|
| Позвольте попросить Вас чётче сформулировать ответ. Как проявились претензии греков на господство над Римом? (в конфессиональном смысле) "Западная часть перестала существовать, территории поделили между собою, европейские племена" Если Вы про Западную Римскую империю, то Вы правы. Если же про Церковь, то нет. В завоёванных варварами землях Христианство продолжало сушествовать, сохранилась и административная структура Церкви, приемственность римских архиепископов не прерывалась. "ну и за 500 лет" С какого по какой век? Ирмина | |
|---|---|---|
| вы меня так допрашиваете с пристрастием)) я не историк и не изучал тщательно этот вопрос, говорю только что примерно слышал и знаю (в школе например), просто у меня другая точка зрения на события, я думаю что основа всех событий это стремления к материальным выгодам Андриан | |
|---|---|---|
| Да, потому, что не люблю необоснованных утверждений и "истории по Фоменко")) Я историк по образованию (истфак МГУ) и поэтому меня коробят различные исторические вымыслы и подтасовки исторических фактов. Ну согласитесь, что строить свою точку зрения на "примерно слышал" - это не серьёзно)) Изучайте факты, достоверные источники, научные монографии. Начните хотя бы с книги профессора Н. Д. Тальберга "История Христианской Церкви" Как историк утверждаю - не всегда. Хотя и часто)) Ирмина | |
|---|---|---|
| Алегории алегории алегории... Разумеется в Риме Евангелие было принято много раньше, нежели чем на Руси... Ну и что? В этом ли дело? Дело в том, что как теми, так и этими, при подобных спорах ("а кто же больше? ") нарушается именно то, о чём Господь и сказал. Вот суть в чём. Жан | |
|---|---|---|
 | Изучение истории - грех! :)) elen | |
|---|---|---|
| Для вас - может быть :)) Но не для православных христиан Ирмина | |
|---|---|---|
| Ересь! Читайте Библию! elen | |
|---|---|---|
| Не ёрничайте))) Если нечего написать - не пишите. Вас никто не заставляет. Ирмина | |
|---|---|---|
 | Это делает не только православие а все религии, все потому что власть меняется уничтожаются предыдущие документы. |
|---|---|
 | Явно ты с другой страны или духовник твой оттуда например из США! |
|---|---|
 | Из России я, из России. И мой духовный Наставник - Дух Святой и Библия. Изучал, размышлял, получал откровения. Поэтому упрекать и осуждать меня не стоит, поверьте! Nadja | |
|---|---|---|
 | Это Дух Святой наставил вас устраивать здесь голословные вскрики и неаргументированные обвинения? Айша | |
|---|---|---|
| А Откровения у вас давно начались? А то, если недавно, так не все еще потеряно... Айша | |
|---|---|---|
| Ожесточенная Вы сердцем, Таисия. Поэтому вряд ли стоит Вам отвечать: бесполезное занятие... Nadja | |
|---|---|---|
| Я не ожесточенная. На такие выводы (про ваше ожесточение) наводит как раз ваш вопрос. Вы помотрите только на него еще раз: вам нравится ваш вопрос? Нет ни аргументов, ни исторических свидетельств, ни чего-либо другого подобного. Вопрос начался со вскрика, а закончился ложью, что у нас нет крещения. Так кто же ожесточен и исполнен неприязенных чувств? Я их к вам не испытываю. Даже помню, как вы мне в свое время доказывали, как было бы хорошо, чтобы все конфессии дружили. Но тут же, забывшись, в разговоре с другим человеком, стали обзывать нас как находящихся под властью дьявола. А отвечать вы не хотите, потому что нечего... Айша | |
|---|---|---|
| А мании величия у вас просто невероятная. Вот что написано на вашем же протестантском сайте Исторически принято считать, что протестантизм зародился в Европе в 16 веке. Он распространялся по планете, охватывая разные страны и континенты, порождая внешне разные, но внутренне единые христианские конфессии и деноминации. К «первой волне» протестантизма, возникшей в 16 веке принято относить лютеран, кальвинистов (реформатские церкви), арминиан, меннонитов, цвинглиан, пресвитериан, англикан и анабаптистов. Так сколько веков прошло с тех пор? А вы почему-то самого Христа записали себе в протестанты, а Он сам-то об этом знает? Господи, сколько желающих прикрыться святыми именами... Айша | |
|---|---|---|
 | Вот что написано на их протестанском сайте Исторически принято считать, что протестантизм зародился в Европе в 16 веке. Он распространялся по планете, охватывая разные страны и континенты, порождая внешне разные, но внутренне единые христианские конфессии и деноминации. К «первой волне» протестантизма, возникшей в 16 веке принято относить лютеран, кальвинистов (реформатские церкви), арминиан, меннонитов, цвинглиан, пресвитериан, англикан и анабаптистов. А данный "друг" почему-то приписал Христу невесть что, видно, мания величия покоя ему не даёт!!! Jack | |
|---|---|---|
| Да нет, ответить есть что, и немало, поверьте! просто Вы, видимо, тоже невнимательно читаете вопросы, потому что я утверждаю, что Православие не практикует не водное крещение, а крещение Духом Святым со знамением говорения на иных языках, о котором написано в 1 Кор. в 12 и в 14 гл., а такде в Деян. 19:4-6. Nadja | |
|---|---|---|
| А вопрос мой хорош тем, что дает во свидетельство моему возмущению православную картинку, на которой оно незаслуженно присваивает себе право утверждать, что только оно фундаментируется на Христе и что только у нее Христос является Главой. Это гордыня, ложь и обыкновенный соблазн для братьев по вере. Айша | |
|---|---|---|
| Да не записываю я Христа в протестанты, это я образно сказал, а Вы тут же начинаете цепляться к словам, не уразумев сказанного. Nadja | |
|---|---|---|
| Вы утверждаете, что Православие не практикует крещение Духом? А какие ваши доказательства? Вы видите, когда Дух сходит, а когда - нет? У вас настолько развито духовное зрение? Или вы имеете в виду, что православные не беснуются, как пятидесятники, которые бормочут что-то? А где написано, что ВСЕ крещеные должны "говорить на языках"? Насколько я помню, у Павла есть главы о духовных дарах, которые у всех людей различны, а не одинаковы. Но нигде не говорится, что якобы ВСЕ крещеные должны тут же начать бормотать что-то непонятное - в доказательство того, что Дух сошел. Айша | |
|---|---|---|
| Ваш вопрос не хорош. Потому что Православие не по гордыне присваивает себе историческую преемственность от апостолов, но такова история, а ее не перепишешь, как бы вам этого ни хотелось. А если несогласны, приведите исторические свидетельства и аргументы, опровергающие это, а не запускайте голословные и неаргументированные вопросы, которые есть гордыня, ложь и обыкновенный соблазн для братьев по вере. Или ваша конфессия не утверждает о себе, что только у вас истина, а все остальные ошибаются? Ни за что не поверю, что вы так не считаете. Считаете. Значит, про себя написали? Что это - гордыня, ложь и обыкновенный соблазн для братьев по вере? Айша | |
|---|---|---|
| 1Кор. 12:30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи? Кстати, Христос тоже говорил про дар иных языков. Привожу цитату: Мар. 16:17-18) Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками, будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы" Скажите, пожалуйста, уверовавшие в вашей конфессии исцеляют от болезней через возложение рук? Или они могут выпить яд, и остаться в живых? Айша | |
|---|---|---|
| Исцеления происходят постоянно. Я сам священник и мажу елеем больных, как учит Слово. А яд мы не пьем, извините. Но, благословляя пищу, проблем с желудками не имеем. Если бы я Вам начал свидетельствовать, что производит Господь в наших Церквах, то уж точно их не на одну книгу бы набралось... А вот крещенных Духом Святым очень много и Вы не боитесь называть их бесноватыми, оскорбляя Духа Святого, только из-за того, что они "бормочут что-то непонятное"? Читайте внимателно Евангелие и рассуждайте над ним. А еще лучше попросите у Господа крестить Вас Духом Святым и испытаете сами на себе то, что сейчас не понимаете. "И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы? Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона? Итак, если вы, будучи злы, умеете... " (Лк. 11 глава) Nadja | |
|---|---|---|
| Нет, наша конфессия так не считает, хотите верьте, хотите нет. А здесь я Вам ничего доказывать не буду. Если хотите знать правду, ищите ее не только на православных сайтах или книгах, но и на иных христианских... Не стоит забывать, что истина только у Бога в Его Слове! А в нем я не нашел подтверждения (и не найду, слава Богу), что именно Православию Бог дал такую честь и славу апостольской преемственности... потому что ее Он дал ВСЕМ христианам!!! Nadja | |
|---|---|---|
| Вы ясно выразились в дополнении к своему вопросу. Прочтите сами, что и как вы написали, очевидно не рассчитывали, что вам приведут доказательства ваших домыслов, ссылаясь на ваш же собственный сайт. И попытки вывернуться, обвинив в недомыслии собеседника весьма неприличны! Кстати, видно, я тоже что-то не так разумела, когда прочла, что вы написали:"Протестанты же были всегда. ". Очевидно, вы ведёте летоисчисление с 16 века? Jack | |
|---|---|---|
| Да нет же! Наверно, я не Вам объяснял, что под словом "протестанты" я подразумеваю не только конфессию, но реформаторов, решившихся противостоять сложившимся ритуалам, человеческим преданиям и даже служениям Богу, противоречащим Божьей воле и Его Слову... Только поэтому я выразился так о Христе, Который разрушил иудейскую мертвую букву Закона и явил Благодать, спасительную для всех человеков. Nadja | |
|---|---|---|
| Вы клевещите на православие и приписываете себе то, чем не обладаете, а потом начинаете изворачиваться. Не думаю, что вы протестант, вы ведь делаете всё возможное, чтобы у людей появились негативные чувства по отношению к протестантам, пытаетесь разжечь религиозную рознь, а ваша нетерпимость к представителям других конфессий ясно показывает, что как раз о Христе и Его заповедях вы думаете меньше всего! Jack | |
|---|---|---|
| Не придумывайте, что ваша конфессия не уверена в своей истинности. А если уверена, то не может не отрицать ее у других конфессий, так как конфессии отличаются друг от друга своим учением. Но истина может быть только одна. А в Библии я не нашла подтверждения (и не найду, слава Богу), что именно вам Бог дал такую честь и славу... И нигде в Библии не написано, что Бог ее дал ВСЕМ! Бог основал конкретную Церковь, а не конфессии. А про апостольскую преемственность и про рукоположение вы ничего в Библии не нашли? Что же вы так невнимательно читаете эту святую книгу? Привожу цитаты. Айша | |
|---|---|---|
| Вы вольны думать что угодно... Меня это меньше всего беспокоит. Главное, что думает обо мне Христос. Nadja | |
|---|---|---|
| А Христос осуждает клевету и ненависть - осуждает это как грех. Айша | |
|---|---|---|
| Вот перед Христом и будете отвечать, расскажите, как клеветали и хулили, как себя присвоили право судить и поучать! Nadja | |
|---|---|---|
| Здесь как получают "откровения" пятидесятники, теперь с вами стало всё абсолютно ясно! Поэтому я могу только пожалеть вас! Jack | |
|---|---|---|
 | И эти кловВаны ещё нас учить берутся!!!! Люди совсем горизонт потеряли.. Толя | |
|---|---|---|
| Да, Александр, ещё и учить нас хотят!! Вы читали, что автор вопроса написал в дополнении к своему вопросу? Видно, как раз после таких "служений"!!! Jack | |
|---|---|---|
 | Подавляющее большенство людей считаю церковь -способом заработать на искренних чувствах верующих людей. |
|---|---|
 | из которой всвязи с расколом (распадом) в восьмом верке н. э. произошло разветвление на Правослвную |
|---|---|
| Саня, не обвиняйте меня, если сами в неведении! В десятом веке Русь принимает Византийское Православие, хотя Владимир мог выбрать и Католицизм, и Ислам, и др. То есть уже в девятом веке Православие существовало и было в расколе с Католиками. Nadja | |
|---|---|---|
 | где есть указания на то что латынянская вера тогда отделилась от византийской? Aleks | |
|---|---|---|
 | Посмотрите, хотя бы, это: http://ru. wikipedia. org/wiki/Собор_879_—_880_годов Денис | |
|---|---|---|
 | Дружище, а ты в курсе. что Википедию придумали для америкосов, чтобы им всё упростить. А то они книжек не читают. И ты прекрати читать википедию, она для 12-13 летних детише. ТЫ бы ещё букварь в доказательство привёл. Значит, вот откуда берётся всё - протестант ты. Ну-ну... Илья | |
|---|---|---|
| Хм. Вот с тем, что парень явно подтормаживает, я согласен. Протестанты были всегда - это нечто. В школе сопли жевал, и в профтехучилище потом - тоже сопли жевал. А стал протестантом. Дело понятное. Но вот с Вами я вынужден немного разойтись. Вот Вы говорите - авторитетных историков. Дело понятное, человеку трудно от себя говорить, когда корочки есть, мол, истфак мгу, то ясное дело, он уже всё знает. Но знаете, я историей интересовался в общих чертах, книжки там читал Яна, Карамзина, в общем, поверхностно. Но я люблю точность. И в данном случае вынужден придерживаться математической реконструкции академика Фоменко. Я его методы читал, каким образом он всё это делал, и это точные логические доказательства. Он просто пересчитал датировки, которые были посчитаны Скалигером и Петавиусом. А, кроме того, мало людей понимают, и историков в том числе, понимают, что такое зенит, или производная от скорости движения Луны. Короче, похоже, изначально была одна общая вера, а потом пошли расколы на Илья | |
|---|---|---|
| правоверных (мусульмане), и христиан: католиков и православных (офиц. название црекви - православно-кафолическая). Причём, сивол Христа был искажён, мусульмане и забыли, что зезда - дата рождения, полумесяц - затмение в год Казни. И наши тоже не помнят, что лет 200 назад кресты тоже были похожи на звезды. Поначалу не было больших разногласий, но после реформци" начались войны, появились протестанты, а потом, аж в 19 веке - и мормоны. Илья | |
|---|---|---|
| Во-первых, я атеист. На Викопедии НЕ всё написано с ошибками. По данному вопросу могу найти много других источников. Кто хочет, познаёт, а кто не хочет, верит. Библия куда слабее по точности и суразности высказываний, чем Википедия. Денис | |
|---|---|---|
| Уважаемый Глас! Вот Вы говорите, википедия - это клазезь знаний. Это фигня и неправда. Вы потом верно заметили, что искать надо в других источниках. и это - книги по вопросу. Благо, что скачивать можно, в сети всё есть. А википедия - для пиндосов, даже не спорьте. У нихменее 5 проц книги читают. Они всё телевизеры смотрют. Фразы про верит-не верит пропустим как не имебщие отношения к делу. Дальше. Есть такое понятие - хронология. То есть какое событие когда случилось. Всю современную хронологию в полном объёме (практически) составили два средневековых учёных - скалигер и Петавиус. Они брали летописи и ВЫЧИСЛЯЛИ, когда какое событие происходило. Один из основных методов - астрономический. К примеру, в летописи описано затмение и проход кометы. Зная астрономию, можно вычислить, какое событие произошло. Эти два деятеля это всё вычислили и создали современную шкалу времени - Египет стал древним, Троя, Рим - всё это прицепили на ось времени именно эти два деятеля. Точно также ВЫЧИСЛЯЛАСЬ Илья | |
|---|---|---|
| дата рождения Христа. Причём, было несколько версий даже его жизни, ибо из описаний известно, что в год рождения вспыхнула звезда, а в год смерти, казни - было полное солнечное затмение. Были разные варианты дат и разные варианты продолжительности жизни ХРиста, даже -50 лет, а не 31 год. Потом церковный собор установил указом одну дату, и все стали её придерживаться. А так как наука возникла в среде именно церковных деятиелей (многие ученые были пастырями), то все свои исследования по истории они НАКЛАДЫВАЛИ на уже готовую временную шкалу. Так вот. В наше время крупнейший математик с мировыйм именем из МГУ, академик, пересчитал ВСЕ даты, опираясь на тот же материал (описание затмений в летописях, зодиаки, изображденные на стенах зданий и тд), и оказалось, что те два хронолога допустили ошибку, что естестевнно - в наше время математика, астрономия шагнула далеко с 17 века. Короче, это я всё к тому, что ни в какой википедии этого нет. А теперь про атеиста. У меня на моём Мире есть ролик Илья | |
|---|---|---|
| называется "как сознание творит материю" В нём в простой форме для детей, в виде мультика, упрощённо, объяснён опыт, поставленный в 1928 году ведущими физиками мира, с подачи Эйнштейна. К сожалению. все эти 80 лет людям в школах дают уороченные, обрезанные знания, ибо, зная результаты этого опыта, умному человеку НЕВОЗМОЖНО быть материалистом, и, в том числе, полноценным атеистом. Опыт - о коллапсе волновой функции. В атеизме отрицается фактор сознательного творения, фактор влияния сознания на материю. Но так говорят те, кто просто не знает результата того опыта. Посмотрите этот ролик в моём Мире, уважаемый "атеист". А вот ссылка на интервью с тем, кто помогал расчитывать новую хронологию. Всего в рутубе 7 интервью с ним, а здесь - первая из семи. http://rutube. ru/tracks/414758. html? v=4b... Илья | |
|---|---|---|
 | Корректура текста вопроса:"Почему [мне кажется, что] православие искажает историю и лжет... ? " |
|---|---|
 | Все религии пишут люди, а им свойственно брехать, так что не парься |
|---|---|
 | Это нечто совсем новое, вроде хронологии Фоменко... |
|---|---|
 | сложный вопрос, всё дело во времени, от куда и как оно пришло. не думаю, что оно сильно то и врёт |
|---|---|
 | я подобное тоже заметил, сейчас много разных конфессий христианства и каждая толкует библию ппо своему, и считает что только она правильно объясняет библейский текст, а остальные не правы. |
|---|---|
 | "Протестанты" были задолго до Христа. Ахиллес, например.. или Будда.. |
|---|---|
 | потому что православие - религия рабов. а как можно держать "рабов" на "привязи", если они знают правду? (т. е. истину) |
|---|---|
| скажите, каким образом может повлиять на глубину моей веры, то что я знаю теперь, например, благодаря старому другу, что раскол был раньше? каким образом эта истина удержит меня или оттолкнет от веры? прочитайте про таких рабов как Святитель Лука Войно-Ясенецкий например.. вы вот про какое то рабство говорите? как будто до сих пор в пионерии состоите и в горны трубите на зарнице и с речевками ходите... а не в рабстве ли вы от пропаганды? Aleks | |
|---|---|---|
 | причем здесь пропаганда???? наши предки были гордым народом, пока элита государства не сочла данную религию очень подходящей для управления массами и стала насаждать ее кровью и жестокостью. Насадила, теперь держимся за нее... теперь мы православные!!! зато единственый народ, который не гордится своим происхождением называется РУССКИМ! да и остальные вытирают о него ноги. Pashaly | |
|---|---|---|
 | Гордыня - самый мерзостный грех, удаляющий от Бога. Второе. " наши предки", как Вы выразились, не были единым народом до принятия христианства. Только приняв христианство, славяне стали русскими. Я думаю, невежды, подобные Вам и вытирают ноги о свой народ. Инга | |
|---|---|---|
 | Елена права... До христианства Русичи хоть и не были едины, но всегда держались вместе. И не путайте гордыню с ГОРДОСТЬЮ.. Мы были гордым народом, смелым и сильным... пока не заставили "щёки подставлять" Pheo | |
|---|---|---|
| русичи - это кто? а древляне и проч - не были? Aleks | |
|---|---|---|
| Причем здесь гордыня? Вместо того, чтобы ходить с прямой спиной и адекватно отвечать на хамство других (я говорю о современности), мы униженно просим милости не применять к нам санкции за какие бы то ни было события. Вспомним Чечню - мааленький, но уверенный в себе народ показал, как можно поставить на колени большую но униженную страну. И даже вспомнить Грузию 2008 - да, мы приспосабливались, но и мировое сообщество увидело, что мы перестали быть послушным быдлом. Как сказал один писатель: другому народу достаточно недоброго взгляда, а русскому Ваньке надо плюнуть в лицо, украсть невесту, надругаться над всем что дорого (в сокращении). Так вот, как бы это не называли, Я хочу чтобы это было не так, чтобы всякие ублюдки и выродки не вытирали о нас ноги, а уважали и даже боялись нас. и назовите это как хотите, но предложите название и для следующего явления - страна, которая растоптала ценой Большой Крови фашистский выкидыш, сейчас сама перенимает эту гадость. Как это еще назвать? Pashaly | |
|---|---|---|
 | Чтоб так рассуждать ElinaVA Библию прочитай сначала, святоотеческую литературу, а то получается Саня бисер мечет. Марья | |
|---|---|---|
| Я читала не только Библию, но и Коран, и иудейские писания, знакома и с буддизмом и синтоизмов и с кучей мелких разных -измов. А кроме того я изучала настоящую историю, а не ту, что преподают в школе и институте, с выборкой только тех фактов которые подтверждают теорию и замарыванием всего остального, впрочем то же самое в археологии и геологии. А цитатами из Библии очень удобно подтверждать ЛЮБУЮ теорию, это известно любому грамотному человеку. Pashaly | |
|---|---|---|
| В качестве разминки вопрос на засыпку - вы знаете, что в Кавказских горах в середине 20 века были найдены остатки корабля? причем не у подножья, я чуть ли не на самой вершине. И как обрадовалось Православие, найдя "подтверждение" Ноевскому ковчегу? Вот только найденный корабль мало напоминал библейский ковчег, а его датировка (радиоуглеродный анализ и геологическая) ошеломила вообще весь ученый мир? вряд ли вы слышали об этом. а все потому что не вписывается в сущуствующую теорию, а потому замалчивается. так и много едругое даже в религии - не удобно, значит промолчим, два-три поколения промолчали - четвертое может и скажет, но уже искаженное, так и получается ложь. (кроме сознательной конечно) Pashaly | |
|---|---|---|
| Вы действительно считаете, что "цитатами из Библии очень удобно поддержать любую теорию"? Даже теорию реинкарнации? Айша | |
|---|---|---|
| насчет реинкарнации не пробовала, я имела в виду теории создания мира, моровоззренческие теории, а не другие религии, извините за неверную формулировку. Pashaly | |
|---|---|---|
| Вы сказали, что датировка останков корабля "не вписывается в сущуствующую теорию, а потому замалчивается" И как же об этом узнали вы, если злые церковники об этом замалчивают? (Не понятно только при чем здесь они и как они могли замалчивать, если датировку производили ученые) Айша | |
|---|---|---|
| Если вы по Фоменко, тогда вообще на историю ссылаться не надо. Там своя тема. Живи как думаешь нужным, а я читая всю эзотерику и т. д. и т. п. лишний раз убеждаюсь что истина находится в православии. Pashaly | |
|---|---|---|
| А здесь я тоже не соглашусь, потому что Библия практически ничего не говорит о создании мира. Так мало, что там вообще нет места для какой-то конкретной теории. Библия показывает историю отношений человечества с Богом. А перечисленные вами вопросы - это дело науки. Айша | |
|---|---|---|
| информация то есть, вот только вы такое слышали? она находится в научных статьях, закритикованная и заклейменная. а замалчивают в основном ученые, а не церковники, да и церковники перестали называть находку ноевым ковчегом. Pashaly | |
|---|---|---|
| Так замалчивают все-таки ученые? Но сначала вы написали другое: "а все потому что не вписывается в существующую теорию, а потому замалчивается. так и многое другое даже в религии - не удобно, значит промолчим" Так при чем здесь Церковь, если замалчивают ученые? И что еще "многое другое" замалчивают "злые церковники"? Айша | |
|---|---|---|
| насчет теории создания мира: одна из теорий говорит о том, что раньше (датировку не уточню - подзабыла, но давно очень) вся земля была покрыта водяным туманом (или паром - как вам удобнее). а когда вся эта вода "осела" на землю в результате катаклизма (вероятнее всего космического столкновения), случился потоп, а из-за перепада температур Ной отведав вина после потопа захмелел (там были научные выкладк, я только привожу пример), и дети его вели себя так, как будто впервые видели нетрезвого человека (для далеких от медицины - даже существующие на земле перепады давления воздуха (в горах, например) влияют на реакцию организма на алкоголь). Pashaly | |
|---|---|---|
| не по Фоменко, а по фактам, точнее по подтвержденным разными источниками фактам. Pashaly | |
|---|---|---|
| Это не совсем относится к теории создания мира. Но про пар и опьянение Ноя действительно написано (выкладки эти я тоже читала). Только я не поняла, к чему вы об этом написали? Айша | |
|---|---|---|
| Мне рассказать все то что я прочитала за 5 лет? думаю это будет очень долго. и никто этого читать не будет. Интересно, почитайте сами, для начала могу посоветовать хотя бы Юрия Никитина "Планета призраков", а потом сориентируетесь. Pashaly | |
|---|---|---|
| Мне рассказать все то что я прочитала за 5 лет? думаю это будет очень долго. и никто этого читать не будет. Интересно, почитайте сами, для начала могу посоветовать хотя бы Юрия Никитина "Планета призраков", а потом сориентируетесь. Pashaly | |
|---|---|---|
| 1) Рассказывать все не надо. Если вам не очень сложно, то просто - пару примеров. 2) А Юрий Никитин ученый? В какой области? С какой научной степенью? Айша | |
|---|---|---|
 | Я убеждён, как бы ни возросло человечество за прошедший век в собственных глазах, ему надо вновь сесть за школьную парту. Нужно снова учиться на том, что люди растеряли за годы упоения собственной силой и гордыней, учиться смирению, умению ограничивать свои желания, послушанию воле Божией, нравственному образу жизни. Иначе все достижения науки и техники обратят свою силу против нас, а вавилонская башня человеческого могущества падёт, погребая своих строителей под обломками… Алёна | |
|---|---|---|
 | Не объективно в особенности про чеченов... скатайся на экскурсию хоть что-ли, посмотри как люди живут... веками тайп против тайпа истребляли друга и к чему пришли эти "ГОРДЕЦЫ"? к тому что даже к 20 веку своей письменности нет... если бы не русские, то и много чего еще бы не увидели... Елена-Третяк | |
|---|---|---|
 | До принятия христианства русичи были РАЗНЫМИ племенами, постоянно враждовавшими друг с другом. Anti | |
|---|---|---|
 | Православие является одной из самых лживых идеологий в истории человечества. |
|---|---|
| а я вот скажу сейчас что Киев столица Туниса и что? Aleks | |
|---|---|---|
| А мне-то какая разница? elen | |
|---|---|---|
| Приведите, пожалуйста, доказательства лживости идеологии Православия? Айша | |
|---|---|---|
| Я бы так не утверждал! Православие, как-никак, строит свой Храм, как и все христиане, на твердом основании - на Иисусе Христе. Просто строят, как я думаю, из "сена и соломы" (иконы, мощи, угодники). Nadja | |
|---|---|---|
| Это вы святых назвали соломой? Айша | |
|---|---|---|
| не святых, а поклонение им и обращение к ним, как к заступникам и ходатаям, что противоречит Писанию. Nadja | |
|---|---|---|
| А кто вам сказал что это противоречит Писанию? Может, вы невнимательно читали Библию? Даю пару ссылок. Здесь см. мой ответ. http://otvet. mail. ru/answer/148280845/ Здесь см. вопрос и ЛО http://otvet. mail. ru/question/24739295/ Айша | |
|---|---|---|
| Имею еще много цитат о существовании души как отдельной субстанции и о ее загробном существовании (это к вопросу о том, что святые не исчезают, а продолжают существовать и молиться за нас, как делали это при своей жизни) 1) Тогда женщина спросила: кого же вывесть тебе? И отвечал он: Самуила выведи мне... И сказал Самуил Саулу: для чего ты тревожишь меня, чтобы я вышел? (1Цар. 28:11-15) 2) Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его (Лк. 16:22-23). 3) По прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, брата его, и возвел их на гору высокую одних, и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет. И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие (Мф. 17:1-3; Мк. 9:2-4). Как Христу явился Моисей, если тот был умершим? Айша | |
|---|---|---|
| 4) Даже и плоть моя успокоится в уповании, ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тление (Пс. 15:9-10). 5) И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне (Мф. 10:28). 6) Павел, сойдя, пал на него и, обняв его, сказал: не тревожьтесь, ибо душа его в нем (Деян. 20:10). 7) Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы (Лк. 20:38, Мф. 22:32, Мк. 12:27) 8) Прем. 9:15, Деян. 7:59, 1Кор. 5:3-5, 2Кор. 5:1. Айша | |
|---|---|---|
| 9) «Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше; а оставаться во плоти нужнее для вас» (Флп. 1:23-24). «Мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа» (2Кор. 5:8). Где Павел хотел водвориться? В небытии? Это и есть пребывание со Христом и водворение у Господа, которого Павел желал? Айша | |
|---|---|---|
 | Горе от ума Ваш вопрос. Сколько дыханий человеческих - столько путей к Богу. Других путей нет! |
|---|---|
| Горе от ума Ваш ответ! В Библии указан всего лишь один путь к Богу - через Иисуса Христа, все остальные - ложные, ведущие в погибель. Nadja | |
|---|---|---|
 | Не надо так страшно путать. Первым протестантом был тот, кто первым проникнулся духом протеста против Бога и был скинут с небес. |
|---|---|
| Спаси Вас Господи... Алёна | |
|---|---|---|
 | Фанатики отаке Karina | |
|---|---|---|
| и с т и н н е Karina | |
|---|---|---|
 | Кэйсси | |
|---|---|---|
 | Ну что Вы! За Мартином никто не идёт (кстати он основатель не только баптистской церкви, а всего евангел. течения!) Когда протестанская церковь стала уклоняться от Библии (например вводить в ранг святых бывших служителей, строить систему иерархии, вводить всякие ритуалы, как исповедь, миропомазание, отпущени грехов..., вообщем всё то о чём в Библии и не стоит), то Мартин написал 95 тезисов о правильном изучении Библии. Он и перевёл Библию на простой язык, говоря, что Бог написал Библию для всего народа, а не только для священников. Ведь например католикам ещё до недавнего запрещалось читать Библию простым людям!! А этого Бог не хотел. Сразу, скажу Вам, что я не баптистка. Просто в поисках правильной конфессии, начила изучать историю религии христианства. Та церковь правильная, которая идёт за Христом, не уклоняясь от учений Библии!! (что кстати не скажешь о Луизе Хэй и Расселе) Лора | |
|---|---|---|
 | Лжете Вы. Протестантизм начался с Мартина Лютера, а не с Христа. Иисус Христос основал Свою Церковь, котоорая и по сей день существует в лице православной церкви. Рисунок очень правильный. А то, что Вы не согласны с ним - показывает Вашу протестантскую, бунтовскую сущность. Если кто и извращает историю, так это протестанты. |
|---|---|
| Совершенно с вами согласна! Но особенно меня поразила формулировка вопроса: "Почему Православие лжет" Как автору не стыдно было запускать вопрос в такой форме? Ведь лжет как раз автор вопроса!!! Он - самый обыкновенный провокатор! Да еще баллы за свой вопрос умножил, чтобы народ сбежался покричать и повозмущаться вместе с ним. Его вопрос расчитан на психологию толпы, которой кинь лживый выкрик, и она подхватит. Ах да... я и забыла. У некоторых сект такова их "апостольская" проповедь... таким образом они убирают своих религиозных "конкурентов"... ведь по-другому-то просто не могут... Они не могут обосновать своего самозванства, поэтому вынуждены клеветать на тех, кто сохранил апостольскую преемственность. Клеветать на них, подставлять и запускать про них свои ненавистнические и лживые провокации! Ведь они - истинные христиане? Айша | |
|---|---|---|
| Такие как этот "друг" - самозванцы, а не христиане. Инга | |
|---|---|---|
| Да, настоящие христиане никогда не будут себя так вести... Айша | |
|---|---|---|
| Да еще лжет, что у нас якобы нет крещения... Айша | |
|---|---|---|
 | все религии такие |
|---|---|
 | Сатана, когда соврал первый раз, начал эту ложь покрывать другой ложью, и т. д. Тем же занимается и ложная религия. Не зря она названа в Библии Вавилонской блудницей. |
|---|---|
| Укажите цитату Библии, что Вавилонская блудница - ложная религия. Прямую цитату! Айша | |
|---|---|---|
 | В книге Откровение вообще очень мало прямых цитат. Это книга пророческих образов. Просто внимательно прочитайте 17 и 18 главы. Может поймёте. Серега | |
|---|---|---|
| Вы правы. В Откровении, действительно, много пророческих образов. Прочитала внимательно указанные вами главы. Но нашла прямую цитату. Откр. 17:18 Жена же, которую ты видел (то есть Вавилонская блудница), есть великий ГОРОД, царствующий над земными царями. Айша | |
|---|---|---|
| Вот и подумайте, как жена может быть городом. Серега | |
|---|---|---|
| Но ведь вы сами сказали, что Апокалипсис - это книга пророческих образов. Там некий великий город представлен в образе жены. В чем проблема-то? Айша | |
|---|---|---|
| Речь не может идти о древнем городе Вавилоне. Книга Откровение была написана в конце 1 века н. э., и в ней описываются события вплоть до наших дней. В "Большой советской энциклопедии" сообщается, что в 539 году до н. э. Вавилон захватили персидские войска Кира 2. Позднее городом овладели греки, и недалеко от него была построена новая столица, Селевкия. Далее в энциклопедии говорится: "С этого времени Вавилон потерял первенствующее значение и ко 2 в. н. э. окончательно сошёл с исторической арены". Сегодня на месте города лежат безлюдные руины. На символическом языке Откровения о Вавилоне Великом говорится как о "великой столице, царствующей" над другими царями (Отк. 17:18). Как и в любой столице, в ней должно быть много организаций, и, подобно любому царству, властвующему над другими царями, она должна действовать в международном масштабе. Судя по описанию, она поддерживает отношения с политическими правителями и вносит большой вклад в увеличение богатства торговцев. (Откр. 18:2, 9-17, 24). Серега | |
|---|---|---|
| Обращение к Руководящему совету Общества Сторожевой башни от Межконфессиональной Миссионерской конференции «Вероучение христиан и Общества Сторожевой башни». 31 марта 2008 года, Россия, Санкт-Петербург Мы, участники Межконфессиональной конференции «Вероучение христиан и Общества Сторожевой башни», люди различных христианских конфессий, обращаемся к Руководящему совету Общества Сторожевой башни и в его лице к Управленческому центру Свидетелей Иеговы в России с требованием прекратить разжигание религиозной розни через распространение публикаций Общества, оскорбляющих религиозные чувства христиан. Мы не можем согласиться с той ненавистью и нетерпимостью к людям других вероисповеданий, которыми дышат эти публикации. В некоторых изданиях, в частности, «ОТКРОВЕНИЕ: его грандиозный апогей близок! », к христианскому миру применяются такие эпитеты как «Вавилонская блудница» и «отступническая церковь», а все те, кто не являются Свидетелями Иеговы, именуются «семенем сатаны». Jack | |
|---|---|---|
| Продолжение Из этих и других подобных высказываний следует вывод, что вероучение и публикации Общества Сторожевой башни разжигают религиозную рознь, что нарушает как гражданские земные, так и божественные нравственные законы. Кто дал право земной организации творить суд над миром вместо Иисуса Христа? Библия говорит, что Отец «весь суд отдал Сыну» (Иоанна 5:22). Мы также считаем недопустимым распространение искажённых переводов Библии, и свидетельствуем о тенденциозной интерпретации и прямой лжи о высказываниях христианских авторов I-IV веков в изданиях Общества Сторожевой башни. В связи с этими произвольными толкованиями, членам Общества Сторожевой башни фактически запрещено переливание крови, что приводит к известным случаям неоправданной гибели людей. Jack | |
|---|---|---|
| Продолжение Слово Божие дано всему человечеству «... для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности» (2 Тимофею 3:16), но никак не для того, чтобы тексты Священного Писания и христианских писателей произвольно искажались в угоду группе людей, называющих себя Руководящим советом Свидетелей Иеговы. Присоединяюсь к данному обращению http://missiaspb. narod. ru/archive/itogi310308. html Jack | |
|---|---|---|
| Таисия, я вставила этой последовательницы из секты СИ обращение международной конференции к обществу Сторожевой башни http://missiaspb. narod. ru/archive/itogi310308. html Подписываюсь под каждым словом этого обращения! Jack | |
|---|---|---|
| Я не говорила, что этот город - Вавилон. Я привела цитату, где сам Ангел истолковал этот образ. Истолковал, заметьте, без помощи вашей секты, в которой занимаются подгонками цитат Библии себе в угоду. Все, что вы написали, - это ваши домыслы: про то, что в любой столице есть много организаций, и прочие сектантские фантазии... Мне мнение Ангела важнее, чем мнение лжепророка Рассела. Айша | |
|---|---|---|
| Да, я тоже ей уже ответила. Она написала мне какие-то сектантские домыслы, хотя в книге Апокалипсис Ангел Божий прекрасно истолковал образ Вавилонской блудницы сам, без антихристианской помощи сектантов. Айша | |
|---|---|---|
| Как же Ангел Божий не понял, что ему следовало дождаться, когда галантерейщик из Бруклина и его последователи-сектанты начнут свои домыслы грязные навязывать? Господи, спаси меня и огради от таких лжепророков и еретиков!! Jack | |
|---|---|---|
| Просто Ангелу Божьему (когда он объяснял эту Вавилонскую блудницу как ГОРОД!!!) даже в голову не могло прийти, что когда-нибудь появятся сектанты, исполненные столь сильной ненавистью ко всему человечеству. Если бы ему могло прийти в голову такое... Айша | |
|---|---|---|
| А что же тогда думает сам Господь когда эта секта лжепророчествует о концах света, подгоняет Библию под себя, и прикрываясь Его именем приписывает себе право судить других людей? Jack | |
|---|---|---|
| Думаю, что Он страдает. Айша | |
|---|---|---|
| Уж как Он только не пытался вразумить еретиков- ведь никакие их лжепророчества не сбылись, а они всё продолжают забивать своей ересью головы слабых и безвольных людей! Jack | |
|---|---|---|
| Им нужно много денег, ведь эта секта - не только секта. У меня есть интересное инфо. "У этой теократии, рассеянной по всему миру, около 6 миллионов подданных — активных членов секты. Подданные исправно платят взносы, весьма, превышающие налоги, которые платят граждане любого светского государства. Это дает представление о доходах Правящей корпорации. Расходов же у нее несравненно меньше, чем у любого правительства. Главный печатный орган иеговистов — журнал «Сторожевая Башня», второй орган — журнал «Пробудитесь! ». «Сторожевая Башня» выходит в свет дважды в месяц тиражом более 23 миллионов экземпляров (то есть более 46 миллионов экземпляров в месяц)... Айша | |
|---|---|---|
| Они покупают их на свои деньги, а потом раздают или продают. Таким образом, для Руководящей корпорации издание журналов и книг — дело не только абсолютно беспроигрышное, но и приносящее баснословную прибыль: каждая книга многомиллионного тиража раскуплена еще до ее выхода в свет. До недавнего времени сектантам предписывалось покупать каждую новую книгу и журнал на каждого члена их семьи, не говоря о копиях для распространения. Сейчас в ряде стран этот порядок несколько изменен: сектанты еженедельно на «добровольно-принудительной» основе жертвуют деньги, как минимум покрывающие, а то и значительно превышающие назначенную в Бруклине стоимость распространяемых журналов. Айша | |
|---|---|---|
| В этом смысле «Свидетелей Иеговы» вполне можно рассматривать как коммерческий культ или торгово-финансовую пирамиду с идеологическо-псевдорелигиозной надстройкой, существующую ради распространения письменно-печатной продукции издательского дома. Сами сочиняем, сами иллюстрируем, сами публикуем, сами развозим по всему миру неконкурентоспособную продукцию, которую без мощной идеологической поддержки продать невозможно: в обычном киоске ее не купит никто. И соответственно, нужно сделать все для обеспечения раскупаемости, от которой организация получает сотни миллионов долларов чистого дохода. Именно поэтому в подавляющем большинстве стран Европы «Свидетели Иеговы» вообще никогда не считались религиозной организацией. В начале 1999 г. секта была лишена религиозного статуса во Франции. Французские власти обязали «Свидетелей» выплатить налоги за последние несколько лет, что составляет более 50 миллионов долларов. До тех пор все имущество секты во Франции арестовано. Айша | |
|---|---|---|
| Распространение книг и журналов и пропагандистская работа называется свидетельством, которое каждый член секты обязан исполнять. Минимально допустимое количество свидетельства — 10 часов в месяц. Но чтобы быть на хорошем счету в секте, нужно «свидетельствовать» гораздо больше — 50, 60, 80 и более часов в месяц" http://missionerdona. ru/content/view/141... Айша | |
|---|---|---|
| Здесь можно долго вести дебаты, рвать на себе волосы, поливать грязью, вставлять шпильки, лить из пустого в порожнее, и т. д. (Не принимайте на свой адрес). Но каждый останется при своём мнении. Вы не станете служить Иегове, а я никогда не стану поклоняться "изделию рук человеческих", т. к. для меня важнее соблюдать не человеческие предания, а ЗАКОН БОГА! Серега | |
|---|---|---|
| Речь была не о том, куда вы ходите и во что верите. Это ваше дело, и я никогда и никого в свою веру не обращала. Вопрос был о другом. Где в законе Бога написано, что Вавилонская блудница - это ложная религия? Приведите, пожалуйста, прямую цитату, опровергающую прямые слова Ангела. Айша | |
|---|---|---|
| Знаете, зашла на вопрос и прочитала вашу переписку с вам подобной Ирэной. Такого бреда о нас ещё не читала. Лишний раз убедилась в правильности своего ответа Старому другу. Ложь покрывается другой ложью и ложью погоняет. Вы обе мне напоминаете... не буду обижать, так как Христос этому не учил, Он учил любить врагов своих. Так вы и делаете. Бог вам судья. Пустыми словопрениями с вами больше заниматься не буду. Это пустая трата времени. Серега | |
|---|---|---|
| Все понятно. Вам нечего ответить, потому что такой цитаты в Библии нет, которая подтвердила бы ваши оскорбления иноверцев, которых вы обзываете мерзкими словами, обещая им уничтожение пред вашими сияющими от счастья лицами. Но раз ответа нет, то вы ведете себя вполне в духе СИ - переходите вместо ответа на обвинения, чтобы в своих собственных глазах выйти "достойно" из разговора, где вам нечего больше сказать из-за отсутствия Библейских аргументов. Вот и учитесь любить своих "врагов", а не обзывать их, не оскорблять и не залетать в вопросы, где их тоже оскорбляют, - не залетать для того, чтобы поддакивать этой лжи, а потом переводить стрелки на других, списывая на них свои собственные грехи. Айша | |
|---|---|---|
 | Вы не правы в нескольких моментах |
|---|---|
 | Вряд-ли Ваш бисер будет усвоен автором вопроса, он заранее ангажирован. Ulishki | |
|---|---|---|
| Это, конечно, так - сто процентов. Но часто мы пишем ответы не для авторов вопроса (которым это не нужно, так как не входит в их провокаторские замыслы), но часто мы отвечаем для тех, кто так же отвечал на этой странице или может просто заглянуть. Айша | |
|---|---|---|
| Вы правы. Ulishki | |
|---|---|---|
| Именно))) Ирмина | |
|---|---|---|
 | Согласна полностью. Это нужно многим.. :) Вася | |
|---|---|---|
 | все совратились с пути, |
|---|---|
 | зачем вам эта политика? Следуйте заповедям... и будет Вам счастье! |
|---|---|
 | Судя по настрою православных, они уверены, что попы, церковники и прочие должны быть именно такими какие они есть. Хотя свм христос своим примером показывал да и говорил другое... Например: для того чтобы схватить Христа, надо было указать на него, а по сути предать. А отца Меня могли по его сутане любого фанатика подослать и он бы не ошибся, прошибить голову так называемому служителю. Говорят в бытность хозяйствования Кирилла по каналам безпошленного ввоза завезли в Россию так нехватающий товар спирт Рояль, Американские и пр Сигареты, презервативы (спасать Рассею от Спида)... Новедь Иисус говорил про вертеп обмана и торговли в церкви... Как это понимать... ? Теперь к праздникам. Иисус в последнюю пасху сказал поминать его, но не праздновать еврейскую пасху. Он не говорил больше не о каких святых, петядисятных и прочих праздниках, о гаданиях на святки, о крашенных яйцах... Когда Кирилл говорит о традиции, почему он не прибавляет что этого нет в Библии? Чтобы часть его адептов задумалась над этими псевдо хр. праздниках. Ученики христа ходили сами в мессионерской деятельности, неужто они говорили и готовили почву для тысяч церквей, а не для одной истинной? Церковники сейчас сидят в кельях и ждут адептов с преподношением, с оплатой услуг, с деньгами за свечку, крестик и прочее. Где этому учили апостолы. В их бытность такие бизнесмены сразу карались смертью, а сейчас пользуясь долготерпием Бога, многие устроили не плохо свой бизнес. Есть популярные церковники которые и в фильмах играют очень отрицательные роли и в церкви служат, как это понять... ? Да согласно Библии зацвели плевела, но с помощью Библии можно немного, а то и полностью разоблачить кто это или что это. |
|---|---|
 | Религия была создана для управления людьми и поэтому каждый желая влати тянет одеяло на себя!!!! |
|---|---|
 | ОТКРОЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА В ОТКРОВЕНИИ ИЗ БИБЛИИ 17 - 22 главы и ПРОЧИТАЙТЕ ИХ. Многое станет ясным. А еще можно Иезекииль 16 главу. Тоже будет многое понятно... |
|---|---|
| Открыла, прочитала. В 16-й главе книги Иезекииля написано обличительное слово к иудеям. Сама глава начинается с таких слов: "сын человеческий! выскажи Иерусалиму мерзости его" Бог через пророка обличает иудеев в их грехах. Упоминаются соседние с Иудеей государства (Самария, Сирия и др.). Обещается наказание (что и сбылось - Вавилонский плен), но потом обещается прощение и возвращение из плена. Все сие сбылось. Спасибо. Очень познавательно и полезно для развития. В Откровении гл. 17... Там написано про Вавилонскую блудницу - образ Апокалипсиса, значение которого Ангел очень хорошо объяснил. "Жена же, которую ты видел, есть великий ГОРОД, царствующий над земными царями" (Откр. 17:18) Действительно, мне многое стало ясным. Спасибо. А при чем здесь заданный вопрос? Айша | |
|---|---|---|
| Таисия, прочтите вот этот ответ и Вам будет всё понятно почему Вас решили поучать, невзирая, что вопрос был совсем не о том!! Jack | |
|---|---|---|
| Простите, Таисия, была так возмущена, что даже ссылку забыла вставить, вот она http://otvet. mail. ru/comments/answer/158933116/comment/16862476/ Jack | |
|---|---|---|
| Какая интересная у вас ссылка! А эта Татьяна, оказывается, специалист во всех вопросах!!! Она не только прозирает в суть великих тайн будущего, но даже сердца человеческие ей открыты! Она всегда - как Бог - видит, что у кого в сердце искренне, а что - нет... Во даёт! Это в тоталитарной секте Свидетелей Иеговы достигают таких духоносных прозрений? Велики, видимо, они пред Богом... Айша | |
|---|---|---|
| Да разве есть у этой секты какие либо табу? Сначала присвоили себе право свидетельствовать от имени Господа нашего, правильно ли Он выполняет свой собственный план (это надо же, что в голову могло взбрести!!), потом концы света неоднакратно возвещали, а там и Библию исказили... А теперь, видно, в кулуарах Бруклина вынашиваются планы как следует поменять нашу молитву... А мы тут бараны сидим, и с радостью воспримем всё. что отуда соизволят провещать!! Смех, да и только!!! Jack | |
|---|---|---|
| Ну уж нетужки. Я американские приказы исполнять не собираюсь. Айша | |
|---|---|---|
| Я написала про баранов имея ввиду. что они, видно так думают, раз запросто решили разделаться с нашей молитвой!! Конечно, кто же будет их бредовые идеи претворять в жизнь? Jack | |
|---|---|---|
| Только они и претворяют в жизнь приказы обожествленной американской конторы. А ведь это уже идолопоклонство. Не сотвори себе кумира... Айша | |
|---|---|---|
 | К Богу это отношение имеет очень небольшое. Мирская политика, вот и всё. |
|---|---|
 | Ну, Иии??? ;:-) Вам это, что в бога верить мешает!!! ;:-) |
|---|---|
 | Не проще задуматься о своём предназначении, чем копать так глубоко. Лучше Создателя мог придумать этот МИР только Создатель |
|---|---|
 | Есть большие сомнения, что Христос глава Православной Церкви--- |
|---|---|
 | Насчет отсутствия живого откровенияот Бога - Вы неправы. Многое открыто было нашим святым. Сандро | |
|---|---|---|
 | для сравнения предлагаю послушать выступление апостола или пророка Господа и вы увидите разницу когда говорит Дух Святой а когда просто человек хочет показать свою мудрость... поверьте разница колосальная... ее видно невооруженным глазом... lds. org/conference/display/0, 5234, 89-21,... Серьожа | |
|---|---|---|
| Но ведь и Вы не общались с нашими православными молитвенниками-монахами, например на Афоне. Сандро | |
|---|---|---|
| достаточно послушать выступлений по ТВ Серьожа | |
|---|---|---|
| Очень смеялась. Это же совсем разные вещи! Сандро | |
|---|---|---|
| а мне не смешно совсем, теперь после вашего ответа я понял еще больше... те кто смотрят телевизор это не те кто слушает вживую и им можно нести "всякую чушь"- извините за грубость... Серьожа | |
|---|---|---|
 | Православие привыкло врать |
|---|---|
 | Если бы наши отцы и деды были твоей религии, - России бы давно уже не было!!! |
|---|---|
 | М-Да-а-а... |
|---|---|
| Приношу свои извинения оппоненту насчёт "орфографических ошибок" и [До] н. э. видно стая гусей мне солнце затмила. В остальном - остаюсь при своём. :-) Ulishki | |
|---|---|---|
| Ставлю вам за ответ +20 А действительно, какой протестантской конфессии был Христос? Во сейчас налетят - делить Христа... Айша | |
|---|---|---|
| Через Ваш закрытый "мир" не пробраться, поэтому посылаю вам это здесь. :-). Ulishki | |
|---|---|---|
| Спасибо. И вам от меня :-) Айша | |
|---|---|---|
| Слово "протестант" означает реформатор, т. е. протестующий против устоявшихся традиций, обрядов, учений и ритуалов, не соответствующих Слову Божьему или искажающими его. Nadja | |
|---|---|---|
| Иисус не принадлежал ни к какой из протестанских конфессий, ибо их на тот период не существовало, но перевел человечество из Ветхого Завета в более совершенный - в Новый! В этом и заключалась Его реформа, его "протестантизм" (заметьте, пишу и писал это слово в кавычках). Nadja | |
|---|---|---|
| Так автор ответа про это и написал. А взглядам какой нынешней протестантской конфессии, на ваш взгляд, соответствует учение Христа? Не подскажите? Ведь их много, и они между собой отличаются, а потому не могут все соответствовать учению Христа. Айша | |
|---|---|---|
| Все соответствуют, поверьте, потому что основание у всех у них одно - Иисус Христос! И у всех у них Главой является Господь и у всех у них один Источник - Библия. Nadja | |
|---|---|---|
| Все? Но ведь все протестантские учения учат по-разному. Айша | |
|---|---|---|
| Нет, Таисия, Вы ошибаетесь. Все учат одному, потому что Учебник у всех один и Учитель один. Расхождения лишь в незначительном: форме поклонения и служения. Но об этом Писание предупреждает:"... Дары различны, но Дух один и тот же; и служения различны, а Господь один и тот же; и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех". (1Кор. 12:4-6.) Nadja | |
|---|---|---|
| А при чем здесь эта цитата? Здесь написано про дары конкретным людям. А если вы считаете, что все конфессии учат одинаково, то почему же ваша конфессия не соединится с другими? А? Айша | |
|---|---|---|
 | А не один ли хрен-Творец. он же Б-г. он же Господь-ОДИН! |
|---|---|
 | Круто... |
|---|---|
| Не имею привычки спорить, но истину ложью подменять Православию не допущу! Nadja | |
|---|---|---|
 | Успеха! Микола | |
|---|---|---|
| Так и мы не допустим подменять истину ложью о Православии, что вы вполне проявили в своем вопросе! Айша | |
|---|---|---|
 | Есть одна, главная ложь во всём христианстве - воскресение Иисуса. |
|---|---|
 | О таких людях как вы Всевышний говорил: |
|---|---|
 | Искажает православие Люди, паства говорящая какая религия плоха какая хорошо! Борясь не за веру а за паству, деньги которые прихожани предподносят в качестве дара! |
|---|---|
 | Вы хотите поспорить? Ради чего? Чтобы доказать свою правоту... Браво, что хоть доказывать свою правоту в споре собираетесь, а не войной пока... Но это лирика.. |
|---|---|
| Не так. Но здесь не место для дискуссий. Nadja | |
|---|---|---|
 | Очень интересное соображение про Иисуса, Ваше? И, извините: чего Православие не практикует? Крещение вроде проходит водой и Святым Духом. |
|---|---|
| Крещение Духом Святым со знамением говорения на иных языках в Православии не практикуется, даже отвергается, насколько мне известно из общения с православными прихожанами и священниками. Nadja | |
|---|---|---|
| Проще говоря, православие не практикует истерические припадки в своих богослужениях. Толя | |
|---|---|---|
| Крещение Духом Святым со знамением языков описано в Библии и сказано Богом-вы что то что сказал Бог называете "истерическими припадками"? Толя | |
|---|---|---|
| я вот это имел ввиду, думаю музыкальное сопровождение этого ролика, хорошо иллюстрирует весь трагизм ситуации. http://otvet. mail. ru/comments/answer/160... Толя | |
|---|---|---|
 | "Вся история России связана с тем, что она была Православная. Борис, Глеб, Дмитрий Донской, Александр Невский, Сергий Радонежский, Ушаков - это еще и Русские святые. Русская литература, культура, живопись - в основе его люди, воспитанные в Православии. Это дает знания, позволяющие не поверхностно понять культуру русского ТИТУЛЬНОГО народа! " |
|---|---|
| С тем, что вы написали, согласен полностью, кроме одного: не надо Православию считать себя пупом земли и присваивать Божью работу себе, потому что кроме него на ниве Божией небезуспешно трудятся во славу Божию и другие христианские деноминации, которые также любят Господа, славят Его и поклоняются "в духе и истине". Гордыня правосланая коробит, поверьте, которой яркое подтверждение данный рисунок. Nadja | |
|---|---|---|
 | Да все религии (и правительства) "одним миром мазаны". Выворачивают историю так, как им выгодно. Власть, деньги, себялюбие, гордость, амбиции-вот двигатель этого мира. |
|---|---|
 | А иначе ему не выжить. |
|---|---|
|
|
|---|---|
| Если в Вашем "пособии" слово "Бог" Вы пишете с маленькой буквы, то точно Вы из средней кучки! Nadja | |
|---|---|---|
| "Пособие" взято из интернета, но попало в точку! SERGEY | |
|---|---|---|
 | а давайте дружно жить все и искать точки соединения, а не сопротивления... разъединения... |
|---|---|
 | Православие это и есть католическая, или кафалическая церковь, то есть вселенская Церковь, это понятно. Есть римо-католики, они себя так решили назвать, это понятно. Православные правильно славят Бога, это понятно. |
|---|---|
| Протестанты протестуют, да будет Вам известно, против того учения, которое не соответствует Слову Божьему в христианской среде, а именно: крещению младенцев, поклонению "святым мощам", иконам, Деве Марии, "святым угодникам" и многому другому, увы!.. Nadja | |
|---|---|---|
| Я могу вам на Библии обосновать крещение младенцев. А по остальным вопросам можно посм. здесь. http://otvet. mail. ru/answer/159696436/ Айша | |
|---|---|---|
 | или ты с нами. или против нас. |
|---|---|
| Я с Богом, а не с людьми, искажающими Истину. Nadja | |
|---|---|---|
 | хммм ну уж не знаю, вообще я всегда думал, что это наоборот православные отделились от Рима |
|---|---|
| И каким же именно образом, с Вашей точки зрения, православные отделились от Рима? Ирмина | |
|---|---|---|
 | работа у них такая:-:-) |
|---|---|
 | Они не хотят просто этого признавать!!! |
|---|---|
 | А докажите:-) Споры в вопросах истории - дело неблагодарное, господа. Это не физика: здесь нельзя доказать теорию экспериментально. |
|---|---|
 | Исполняющий заповеди Божии чем больше творит их, тем больше вновь очищается, озаряется и просвещается, и удостаивается видеть откровения великих таинств, глубину которых никто никогда не видел и совершенно не может видеть (1 Тим. 6, 16)... |
|---|---|
 | чтобы делать такие заявления надо быть как минимум кандитатом исторических наук - вы это имеете? |
|---|---|
| Достаточно знать историю христианства, чтобы отвергать всякие необоснованные притязания Православия на свою исключительность. Nadja | |
|---|---|---|
 | История сродни фантастике |
|---|---|
 | Вообще-то, до патриарха Никона то, что вы называете православием было правоверием или ортодоксией и подразумевает веру в трёх иудейских богов, так называемую троицу. Искажение было уже в том, что не в силах одолеть родноверие, РПЦ в лице Никона присвоило себе чужое самоназвание. |
|---|---|
| Зачем христианское учение смешивать с языческим, не понимаю? Nadja | |
|---|---|---|
 | "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. " Если вы читали Евангелие, то должны знать эти слова Христа. Кем были фарисеи? Они, прикрываясь праведностью, на самом деле нарушали Закон Божий, Его заповеди, и учили этому людей. Вот по этой причине Христос учил, объяснял народу Истину. " Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать и злословящий отца или мать смертью да умрет. А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался, тот может и не почтить отца своего или мать свою. Таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим. " (Мф, 15). Читая ваш вопрос и некоторые ответы на него, приходят мысли о том, что годы коммунизма не прошли зря - выросло несколько поколений невоцерковленных людей. Вот поэтому и встают подобные вопросы. Люди невоцерковленные, гордые, берут на себя дерзость толковать Библию по-своему, уча своим заблуждениям окружающих людей. Таким способом образовываются религиозные течения, которые отпадают от учения Святой Христовой Церкви и стают протестантскими. Православная Церковь потому и так называется, что сберегла учение Христово, в то время как протестантские церкви отметаются многих Таинств. Протестанты потому и были во все века, потому что находились гордые люди, которые не желали смиряться Церковному учению, но имели свое мнение и пытались приспособить, изменить Церковное учение к своей воле. Важно много читать духовной литературы, но не раличных течений и сект. Почитайте то же Евангелие, его писали апостолы, вразумленные и вдохновленные Святым Духом, наученные Самим Христом, читайте Закон Божий, Пролог, Добротолюбие. Раньше, до революции Закон Божий преподавали в школах, да и школы были приходскими. Важно, когда не понимаешь чего-то умом, идти к духовнику за объяснением и молиться, чтобы Господь вразумил. Нельзя самонадеянно трубить на весь форум о том, что Церковь лжет, потому что за каждое праздное слово придется отвечать пред лицом Бога. И после стольких достойных ответов, которые дали вам верующие, вам уже нельзя говорить, что вы по незнанию оклеветали Церковь. Да вразумит вас Господь. |
|---|---|
| Что полуслепому говорить о Свете? Упрекаете меня в том, о чем сами толком не знаете и во что даже не пытаетесь вникнуть, идя за полуслепыми... Печально... скорбно... обидно... Одно утешает: спасетесь, "но как бы из огня". Nadja | |
|---|---|---|
 | Я не полуслепая и не слепая. А вот вы наверное так ослеплены своим "открытием", настолько залюбовались своим мудрованием, что ничего вокруг не видите и не слышите, да и не стараетесь видеть и слышать... sve-tik-tak | |
|---|---|---|
 | Стремление к господству на земле, наверное. |
|---|---|
 | Ваши слова не соответствуют приведенной иллюстрации, на которой протестанты как ветвь -секта :) |
|---|---|
 | чето я не понял, может повторите вопрос |
|---|---|
 | Оставьте свои доктрины и имена, всё это пыль. Верьте в Иисуса Христа называя себя просто христианином, или вам этого мало? |
|---|---|
 | У Вас, видимо, нет других проблем???? |
|---|---|
 | а что это меняет? |
|---|---|
 | Ты не прав и слаб духом. |
|---|---|
 | "Предъявите доказательства" :) |
|---|---|
 | Православие ничего не меняло, поэтому и никуда не "ответвилось", в отличии от католиков. |
|---|---|
 | Спасибо огромное. |
|---|---|
 | Старый друг, вы глубоко не правы! |
|---|---|
 | Протестанты были всегда! Ха-ха-ха! Вы в школе учились? На уроки истории ходили? |
|---|---|
 | что на душу хорошо то и пишут. |
|---|---|
| Время не пришло. |
|---|---|
 | Как ты прав!!! Понапридумывали себе всяких ритуалов, понавыбирали себе священников и владык, руки им целуют, забывая о настоящей вере!!! |
|---|---|
| Анна Дмитриевна все правильно написала, я с ней согласна хочу только пояснить: Дух Святой передается рукоположением от воскресения Христова - в церкви есть запись от кого кому передается, у протестантов этого нет. И крещение у православных проводят погружением в воду, зачем лукавишь? |
|---|---|
