Дорогие Заводчики собак мини пород,...
 | Дорогие " Заводчики" собак мини пород, вопрос вам и покупателям этих пород? Столько объявлений о продаже йорков, чихов, тоев... И что самое интересное в этих объявлениях пишут. Щенки мини, супер-мини, ожидаемый вес взрослых собачек 1, 2 девочка, 1, 5 мальчик. Или вот у нас самый маленький щенок-этот, он то и будет самым миником. ОТКУДА ЭТИ ДАННЫЕ, Объясните мне неучу? Или вес собаки перестал зависеть от качества корма, от условий содержания, например кто-то бегает и развивает мышцы, а кто-то сидит в однушке и ест педигри. А самое интересное ПОЧЕМУ покупатели вы такие наивные, вы вес взрослого человека тоже определяете по тому, каким он родился? Не ФАКТ что самый мелкий в помете щенок-это самая мелкая собака в будущем, а как же условия содержания, чем кормить, как развивать собаку... да и вес щенков в 2 месяца напрямую зависит от количества плодов, если плодов было больше, то они и наберут побольше, они и рождаются крупнее чем братишки из более численного помета... предположение, что щенок будет не более 2 кг, и что он будет 1, 2-разные вещи не так ли... насколько хорошо вы поняли вопрос? |
Ответы: | |
 | выводят специально миников, хотя они плохо рожают и переносят беременность. для разведения это брак, а людям нравится, еще и рожать их заставляют |
|---|---|
 | выводят миников конечно, но как они определяют, что самый маленький щенок-это он и будет самым мелким? Kim | |
|---|---|---|
 | там уже несколько поколений, идет отбор Даша | |
|---|---|---|
| предположение, что щенок будет не более 2 кг, и что он будет 1, 2-разные вещи не так ли... насколько хорошо вы поняли вопрос? Kim | |
|---|---|---|
| за частую, самый мелкий щенок, который довольно сильно отличается по росту от собратьев и будет самым мелким. они редко догоняют, а тем более перегоняют крупных однокашников Даша | |
|---|---|---|
| еще как перегоняют.. у меня родились 2 крупные суки и 1 мелкий кобель, каково было мое удивление, что самой мелой стала сука к месяцу, а кобель всех перерос Kim | |
|---|---|---|
| ну кобелю по определению положено быть крупнее. я говорю, что разводят уже миников, из поколение в поколение, там уже трудно родится крупному щенку. Даша | |
|---|---|---|
| ну это само собой, ну можно сказать что мини будет собака, но уж до таких деталей писать вес... Kim | |
|---|---|---|
| + - несколько грамм погоды не сделают, да и не будут владельци потом этим заморачиваться Даша | |
|---|---|---|
 | "ожидаемый вес" - это не гарантия, есть еще стандарт породы |
|---|---|
| дак он берется этот ожидаемый вес??? или как определяется что самый мелкий щенок=-это самый мелкий и в будущем, что за лохотрон... Kim | |
|---|---|---|
 | Чаще всего заводчики сразу могут определить на глаз, т. к. глаз наметан) ну и плюс правильная вязка это маленький кобель и стандартная мама Мини и супер-мини это конечно же лохотрон - маркетинговый шаг, для людей которые в этом ничего не понимают Супер-мини девочка и мини девочка не допускается для разведения. Alexey | |
|---|---|---|
 | вы не правы, именно заводчик в мини породах (декоративных) может + -определить рост собак, зависит не от питания гуляния и ухода а именно от родителей и от веса при родах если мама например в шпицах 22 см роста а папа 18-19 то щенок вероятней всего будет ростом между родителями а если кобель перекроет суку (проверяют по потомчтву) то щенки будут как папа 18-19 если сука сильней то в маму и не зависимо как вы будете кормит на убой или нет! тут всё гены. по этому чтобы вывести мини очень тчательно подбырают пары! |
|---|---|
| я 4 года занимаюсь йорками, и могу смело заявить, что не предугадать вес взрослой собаки в таких пропорциях... можно сказать, что по идее.. и только по идее не должны быть более 2 кг, но уж думать, что самый мелкий щенок в помете так и вырастет самым мелким полный Бред Kim | |
|---|---|---|
 | не знаю как в йорках но в шпицах можно и по весу и по росто определить приблезительно и если переростёт с цверга в малые то 50% возвращают как вы думаите давала ли я бы если не знала что будет мини такие гарантиии? конечно нет, так что наверное 4 года вам мало ими заниматся! или у йорков подругому! Игнат | |
|---|---|---|
| Не ФАКТ что самый мелкий в помете щенок-это самая мелкая собака в будущем, а как же условия содержания, чем кормить, как развивать собаку... да и вес щенков в 2 месяца напрямую зависит от количества плодов, если плодов было больше, то они и наберут побольше, они и рождаются крупнее чем братишки из более численного помета... Kim | |
|---|---|---|
| кормление не имеет ни малейшего значения какой он выростит, Карлики (люди) тоже едят но не виросли Игнат | |
|---|---|---|
| предположение, что щенок будет не более 2 кг, и что он будет 1, 2-разные вещи не так ли... насколько хорошо вы поняли вопрос? Kim | |
|---|---|---|
| да я то вопрос понала а вас видемо глючит цетировать по 100 рас! вес может быть увеличен если вы кормите его как поросёнка Игнат | |
|---|---|---|
| есть такой умный автор И. И. Манина-почитайте на досуге, если хотите понимать от каких факторов зависит вес и комплектация собаки Kim | |
|---|---|---|
 | Вы совершенно правы. Killyouenemy | |
|---|---|---|
| у меня йорки бегают, мы регулярно гуляем, ездим на природу, собаки компактные, но хорошо укомплектованя так сказать набором хороших мыщц, наши собратья по помету, живущие в клубе имеют совершенно другую весовую категорию, ибо сидят в клубе и кушают кашки Kim | |
|---|---|---|
| у меня йорки бегают, мы регулярно гуляем, ездим на природу, собаки компактные, но хорошо укомплектованя так сказать набором хороших мыщц, наши собратья по помету, живущие в клубе имеют совершенно другую весовую категорию, ибо сидят в клубе и кушают кашки Kim | |
|---|---|---|
| Не надоело копировать? А миников разводить? Killyouenemy | |
|---|---|---|
| а вы попробуйте на выставку его показать, как оценят эксперты? Игнат | |
|---|---|---|
| я что написала что у меня мускулатурные свиньи? Мои собаки занимают не плохие места на выставках... и если вы не поняли вопроса, а он заключался в том, что сейчас куча объявлений с разводками, типа у нас мини щенки.. да они будут по кило сто все... я пытаюсь открыть глаза покупателям этим вопросом... и щенки в моих пометах рождаются одни, а потом растут и перерастают друг друга. Я могу сказать, что мои щенки будут не более 2, 5 кг, потому что родословная у этих щенков такая, сука и кобель по 2 кг... но что тот вот маленький щеночек будет самым маленьким и вырастет кило сто... это развод для лохов, и предполагаемый вес в объявах пишут РАзводчики, уважающий себя заводчик знает понятия, и может написать, щенки стандарт либо мини... И вы совершенно не поняли моего сарказма и ненависти к разводчикам и перескупщикам, обманщикам и аферистам, с упертостью поддержали труд таких "Работяг" с чем я вас и поздравляю, а мне больше не интересно вести с вами дискуссию Kim | |
|---|---|---|
| не плохие места это не первые! 4 года это ну пусть 4 помёта и вы уже спец. а курсы заводчика прошли? вы пимали мини или нет а вес не только мини зависит а ещё и фактор роста! а где я сказала что ваши мускулисстые свиньи? вы сами нак сказали! в дискусию я с вами и не вступала в а высказала всоё мнение! А боротся с перекупом и с афкристами уважающий и не боящийся конкуренцыи (уверенный в воём потомстве) заводчик не будет! потому что он профи и его щенки дома не сидят а отлично розежаются по новым домам. Игнат | |
|---|---|---|
| надо копию ветеринерного диплома, фотографии 3 сук и кобеля? не плохие места-это не интерчемпионы Америки. Свои САС, юниоров мы по закрывали... елси нужно могу скинуть копию свидетельства о окончании курсов по хендлингу и разведению йорков. Да и конкуренция-удел уличных рынков.. обидно за породу, что разводчиков петсов стало больше в городе, чем даже хозяев отличников на выставках... Когда последний помет продавала остались не приятные впечатления о всяких личностях, доканывающих каким Точно будет вес того или иного щенка. А с разводчиками борются все нормальные заводчики, любящие свою породу Kim | |
|---|---|---|
 | По весу щенка в 2 месяца можно запросто определить будущий вес. Я сейчас пишу |
|---|---|
| а я 4 года занимаюсь йорками и могу смело заявить, что определить по весу щенка будущий вес НЕЛЬЗЯ Kim | |
|---|---|---|
| можно предположит а не дать покупателю 100% и если я например покупаю собаку за 3000э то конечно требую у заводчика гарантии на рост а если переростает то половину стоимости возвращают Игнат | |
|---|---|---|
| Не ФАКТ что самый мелкий в помете щенок-это самая мелкая собака в будущем, а как же условия содержания, чем кормить, как развивать собаку... да и вес щенков в 2 месяца напрямую зависит от количества плодов, если плодов было больше, то они и наберут побольше, они и рождаются крупнее чем братишки из более численного помета... Kim | |
|---|---|---|
| Очень даже факт. Могу предположить что щен будет напрмиер от 1. 5 кг до 1. 7. Killyouenemy | |
|---|---|---|
| да нифига себе может вам фото показать... у меня столько пометов было, и щенки постоянно растут и перерастают друг друга, остается сделать вывод какие тут люди собрались... ну да.. я ж написала """"""Заводчики""""" Kim | |
|---|---|---|
| При чем тут какие они растут, я вам про то что можно только догадывать что "от 1. 5 до 1. 7" так что идите и разводите дальше... Вас только можно назвать разводчиком. Все. Killyouenemy | |
|---|---|---|
| да что вы говорите, а на камом интересно основании вы меня так прозвали.. если читаете не так вопрос, то умывайесь своим нетерпением и злостью... а вопрос заключался в том, что нельзя сказать вес собаки смотря на щенка.. единственно можно предположить что вырастет не более чем мать с отцом. а при чем тут какие они растут, ВОПРОС ЧИТАТЬ НАДО, ПРЕЖДЕ чем чепуху нести. Kim | |
|---|---|---|
| Можно предположить все... Вот и предполагайте. Killyouenemy | |
|---|---|---|
| а вот я как раз и не предполагаю.. и пытаюсь облить тех, кто людей обманывает.. а вы их с нетерпением поддерживаете Kim | |
|---|---|---|
 | Вообще, ожидаемый вес потомства определяется: |
|---|---|
| Не ФАКТ что самый мелкий в помете щенок-это самая мелкая собака в будущем, а как же условия содержания, чем кормить, как развивать собаку... да и вес щенков в 2 месяца напрямую зависит от количества плодов, если плодов было больше, то они и наберут побольше, они и рождаются крупнее чем братишки из более численного помета... Kim | |
|---|---|---|
| предположение, что щенок будет не более 2 кг, и что он будет 1, 2-разные вещи не так ли... насколько хорошо вы поняли вопрос? Kim | |
|---|---|---|
 | Вы мне ответили, но похоже не прочли, что я написал. Предположительный размер или вес животных это размер или вес уже выросших потомков тех же производителей. А слово ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ и говорит о возможности корректировки этого за счёт питания. А про то, кто из помёта каким вырастет - грамотный заводчик и говорить не будет. Стасік | |
|---|---|---|
| Если мы говорим ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, то думаю - это одно и тоже. В вашем Русском языке, похоже слов НАВЕРНОЕ означает НАВЕРНЯКА. Стасік | |
|---|---|---|
| вот именно поэтому вопрос и адресован """"Заводчикам""" Kim | |
|---|---|---|
| А про САМОГО МЕЛКОГО ЩЕНКА В ПОМЁТЕ вы правильно сказали ЭТО - РАЗВОД ЛОХОВ. как будет расти конкретное животное не знает никто. А "точно" говорит только бессовестный человек. Стасік | |
|---|---|---|
| пытаюсь этим вопросом открыть глаза покупателям миников, чтоб не шли сломя голову на разводки, я могу заявить что мои щенк вырастут не более 3 кг потому что вся родуха кишит миниками например, но что они вырастут тот 1, 2 наверно, а тот 1, 5-смешно Kim | |
|---|---|---|
 | Вес взрослого человека не определяется по тому каким он родился, а у собак это вполне можно определить, вот пример: я своего тоя взяла когда ему было 4 месяца и весил он 1400 гр., соответственно во взрослом возрасте он будет стандартного размера и веса, и миником ему уж точно не быть, а если б он в 4 месяца весил 500 гр., то был бы миник. |
|---|---|
| Не ФАКТ что самый мелкий в помете щенок-это самая мелкая собака в будущем, а как же условия содержания, чем кормить, как развивать собаку... да и вес щенков в 2 месяца напрямую зависит от количества плодов, если плодов было больше, то они и наберут побольше, они и рождаются крупнее чем братишки из более численного помета... Kim | |
|---|---|---|
 | А в чём собственно вопрос? Что вы хотите этим доказать? Maria | |
|---|---|---|
| хочу открыть глаза людям, которые следуя за покупкой щенка смотрят на родителей, думают головой а не несутся сломы голову на подобные объявления Kim | |
|---|---|---|
| У меня много знакомых покупали себе собак декоративных пород, именно по этим критериям, и ещё ни разу, и ни у кого не вырасла собака намного больше чем это заявляли заводчики. Maria | |
|---|---|---|
| любой заводчик знает значения, и пишет в объявлениях мини щенки, стандарт- а вес указывают жадные разводчики Kim | |
|---|---|---|
 | Я конечно не заводчик и не владелец "миника", но мне кажется в данном случае нельзя судить с полной уверенностью, можно только предположить, что щенок будет "миником". Причем, такое предположение сделанное в возрасте 1. 5-2 месяца - будет "гаданием на кофейной гуще". :-) |
|---|---|
 | Вот как раз Миник ни как не может зависеть от кормления. Если плохо кормить то это недокормленный щенок или взрослая собака а в дальнейшем проблемы и рахит. А миник он уже больше не будет как его не кормить. |
|---|---|
| Не ФАКТ что самый мелкий в помете щенок-это самая мелкая собака в будущем, а как же условия содержания, чем кормить, как развивать собаку... да и вес щенков в 2 месяца напрямую зависит от количества плодов, если плодов было больше, то они и наберут побольше, они и рождаются крупнее чем братишки из более численного помета... а бегать... если собака бегает А У МЕНЯ ЙОРКИ БЕГАЮТ и играют на улице.. мускулатура развита и крепка, когда некоторые особи с нашего же помета вырасли немощными миниками Kim | |
|---|---|---|
 | А знаем потому, что ген пальцем не раздавишь! С чего бы щенку вырасти до 40 см, если десяток поколений его предков были не более 25 см? Хоть чем кормите, положено ему по кровям иметь рост 25 см, таким он и вырастет! Единственное, чего можно добиться безумной кормежкой-так это увеличения веса, а не роста! Есть наука такая-генетика. |
|---|---|
| Не ФАКТ что самый мелкий в помете щенок-это самая мелкая собака в будущем, а как же условия содержания, чем кормить, как развивать собаку... да и вес щенков в 2 месяца напрямую зависит от количества плодов, если плодов было больше, то они и наберут побольше, они и рождаются крупнее чем братишки из более численного помета... Kim | |
|---|---|---|
| предположение, что щенок будет не более 2 кг, и что он будет 1, 2-разные вещи не так ли... насколько хорошо вы поняли вопрос? Kim | |
|---|---|---|
 | На примере КХС я могу вам сказать, что при рождении щенков я сразу вижу примерный размер собаки, которая вырастет из щенка. А вообще, нужно щенка вуважаемом питомнике выбирать-честный, хороший заводчик всегда даст вам верный расклад! Popova | |
|---|---|---|
 | Кнечно, стопроцентной точности размеров будущего песика в полуторамесячном возрасте гарантировать нельзя. Но предположить можно. Конечно, не с точностью до 100 граммов, но приблизительно. Вот помет, рожденный три года назад от моей старшей суки : |
|---|---|
| хоть кто-то правильно понял вопрос))) Kim | |
|---|---|---|
 | ну окромя веса такие щенки и по другим параметрам отличаются от тех к, то вырастет в стандартных особей=так что заводчики со стажем с легкостью их распознают |
|---|---|
| ну разве заводчики со стажем незнают категории.. Мини, Стандарт, Супер-мини... и пишут вес щенков в объявлениях.. по-моему это привилегия жадных разводчиков Kim | |
|---|---|---|
 | ну и не без этого а разве наш народ-покупатель утруждает себя хоть какими то познаниями ДО покупки? Инга | |
|---|---|---|
| ну вот тут то и оно.. свободная мля перекупка, разводчики.. разводчики... Kim | |
|---|---|---|
 | решает генетика. |
|---|---|
| а по каким таким данным интересно вы решили, что мини-это брак, и где интересно есть разбраковка у миников по весу? Kim | |
|---|---|---|
 | собаки соответствующие стандарту породы допускаются до дальнейшего разведения: это брид класс и шоу. собаки с отклонениями от стандарта породы - бракованные - это пет класс. племенной ценности не представляют - в разведении не используются. Ни про какую "разбраковку миников по весу" я и не говорил - это ты сама придумала - если собака в стандарте и по весу и по росту - она в стандарте - если есть отклонения - то это брак Наиб | |
|---|---|---|
| если у предков много брака - то большая вероятность что и конкретная собака будет также гнать плем брак и рожать "миников".? Kim | |
|---|---|---|
| для тебя это новость? а то что неполнозубость и крипторхизм - как бэ того - ну тоже передается из поколения в поколение. новость это да? Наиб | |
|---|---|---|
| просто с какой стати решено что бракованая собака будет рожать миников... брак-да... а миники при чем? Kim | |
|---|---|---|
| бракованная собака - категорически не должна допускаться в дальнейшее разведение. "миники" - это брак по размеру и весу - вязать их - только портить породу Наиб | |
|---|---|---|
| ГДЕ написано, выдержку мне с ркф и фси, что мини-брак, мини не разводят чисто из гуманных побуждений... а кому приспичило тот и их разводит. НО ГДЕ РАЗБРАКОВКА ПО ВЕСУ СОБАКИ, В КАКОМ ТАКОМ СТАНДАРТЕ??? Kim | |
|---|---|---|
| Выдержки: СТАНДАРТ ПОРОДЫ [ОПУБЛИКОВАН В ВЕСТНИКЕ РКФ N2 (48), 2004] РУССКИЙ ТОЙ-ТЕРЬЕР СТРАНА ПРОИСХОЖДЕНИЯ: Россия. ДАТА ПУБЛИКАЦИИ ДАННОГО СТАНДАРТА: 27. 02. 03 ПРИМЕНЕНИЕ: Собака - компаньон. КЛАССИФИКАЦИЯ FCI: Группа 9 Собаки-компаньоны. Без рабочих испытаний РОСТ И ВЕС ВЫСОТА В ХОЛКЕ: кобели и суки: 20 - 28 см. ВЕС: кобели и суки: до 3 кг. НЕДОСТАТКИ: Любое отклонение от вышеуказанных в стандарте характеристик должно рассматриваться как недостаток или порок в зависимости от степени выраженности. Наиб | |
|---|---|---|
| Во всех стандартах любое значительное отклонение от оного является браком! Popova | |
|---|---|---|
| а при чем тут той терьер???? Стандарт породы йоркширского терьера FCI №86 1987 г. Вес: максимум 3, 1 кг. Следует отдавать предпочтение особям от 2 до 3 кг. Недостатки и пороки Вес выше предела, предусмотренного стандартом. НО НИГДЕ НЕТ ОТБРАКОВКИ ПО ВЕСУ И РАЗМЕРУ при этом! Kim | |
|---|---|---|
| ну с этим я согласна, но по стандарту породы йоркширский терьер нет ограничений по весу вниз, есть что не более 3, 1, а те особи, что меньше НЕ отбраковываются ни в РКФ, ни в ФСИ Kim | |
|---|---|---|
| в вопросе который написала ТЫ написано "Столько объявлений о продаже йорков, чихов, тоев... " - это я скопировал твою фразу. я тебе даю выдержку про тоев. ты пишеш "при чем тут тои" ты бредиш чтоли? мы о чем тут 100 комментов общались - о родезийских риджбеках чтоли? Наиб | |
|---|---|---|
| Когда я покупала померанца, вернее собиралась только, я долго общалась с заводчицей, ждала этого щенка, потом ждала когда подрастет, ну и в конце концов заводчица мне звонит и говорит-я не буду продавать эту суку, я-а почему это вдруг, а она мне отвечает-эта сука очень маленькая и я оставлю ее у себя на подушке и доки не буду делать... Через полгода в этом же питомнике взяла замечательную девчушку, обещали до 23 см, выросла 22. Так что хороший заводчик сам должен уметь сделать правильный выбор. А то, что много обманщиков, так что ж, с этим ничего не поделаешь. Люди покупают то, что хотят, и когда им объясняешь, что ну никак не может хороший йорк стоит 600 баксов, они искренне удивляются, что, там где за 2000 из золота что ли собаки! И бесполезно переубеждать. Popova | |
|---|---|---|
| о йоркширских терьерах, ведь именно про них вы написали ответ одной девушке о том, что МИНИКИ-БРАК... а чихи, тои, йорки-это к тому, что декорашки, и тыкать позволяет с чужими, незнакомыми людьми только хам, и не воспитанный, не интеллигентный человек Kim | |
|---|---|---|
| в интернете люди общаются без расшаркиваний. не устраивает ТЫ - иди в институт благородных девиц. в этой конкретно теме я обсуждал той терьеров. Наиб | |
|---|---|---|
| на выставках появляются с йорками таких размеров, что сердце сжимается, и принимают участие в ринге со всеми на ровне, цель не всегда понятно-таких собачек не по разводить... но они же есть такие... и никто их не дисквалифицирует. Когда я продавала последний помет, было много покупателей требующих точно сказать вес будущей собаки... так наболело, так напекло, что задала этот вопрос, с целью, что заводчики, которых я отметила в ковычках, что уже о чем-то говорит будут отвечать... на что получила упертые споры о том, что они правы. Что уж тут поделать, надеюсь хоть кто-то из будущих покупателей посмотрел вопрос, да призадумался. Kim | |
|---|---|---|
| где это указано? в той теме затронуты стандарты йорков, и не надо сейчас сваливать на самых крупных представителей декоративных пород. Прекрасно понятно что я отстаивала мнение о йорках. Я и сама не люблю слишком маленьких собак, и не совсем понимаю их разведение, но обзывать их браком не посмею. Они с нами бегают по выставкам и с тем же уровнем и успехом занимают отличные места Kim | |
|---|---|---|
| Любася - я тебя по этому проекту не знаю. до этого на проекте я с тобой не общался. какая у тебя порода собак я не знаю. мнение о какой породе ты отстаивала я не знаю. я не экстрасенс чтобы до этого догадаться. повторюсь: в этой конкретной теме я писал конкретно о той терьерах. чтобы не было таких непоняток - пиши свои вопросы конкретнее и не вали в кучу всю декорацию Наиб | |
|---|---|---|
 | можно уже в 2 мес определить будет щенок мини или нет |
|---|---|
| мини или нет определить можно, но то, что самый мелкий щенок в помете таковым и будет, или то, что он будет кило сто-нет. И в объявлениях о продаже пишут стандарт либо мини, а не... только у нас супер-мини щенки, вес кобеля будет 1, 2, суки 1, 1... или вот у нас 3хнедельные щенки... и вот есть миники, есть тут стандарты-и как будто ты не поняла сути этого вопроса. Kim | |
|---|---|---|
