Победил бы СССР Германию без Г....
Победил бы СССР Германию без Г. Жукова? | |
| |
Ответы: | |
Да. И без Сосо Джугашвили тоже. | |
Без Жукова точно бы победил. Ибо с Жуковым позорно проиграл. | |
Несомненно. | |
Наврядли... ведь никто оборону не пробивал зенитными фонарями:-). | |
А зачем надо было воевать с Германией | |
А кто им сталинские 200 грамм наливал? | |
возможно, но другой ценой, возможно жертв было бы больше, но победил бы однозначно!!! Жуков по сути сыграл большую роль в конце войны... | |
Заслуги Жукова в той войне сильно спорные. | |
Конечно Жуков м.. дак, так и не научился командовать | |
у нас незаменимых нет | |
У вас вообще ни каких нет Наташа | ||
Незаменимых нет, особенно, когда пушечного мяса много. | |
Ну да... вполне можно было Горбачевым заменить. Наташа | ||
Ну, ему тогда лет 10 было, какой с него толк. Виталина | ||
А если бы не 10 лет было? а был бы взрослый и именно такой каким он был уже генсеком. Вы просто представте его на месте Сталина. Наташа | ||
Нет, это же просто исключено. Виталина | ||
Конечно исключено. Но вы все таки представте. Я вот думаю что без Александра Македонского не было бы и его походов и завоеваний. Некому было бы взбаламутить всю Грецию на такую войну. Не было бы и наполеоновских войн без Наполеона. А вы говорите что незаменимых нет. От личности ой как много зависит. А народ всегда был толпой и народом он становился только тогда когда у него во главе появлялась сильная личность Наташа | ||
Я имела в виду, что и любой другой мог бы быть хорошим полководцем, да ещё с таким-то количеством живой силы, которую он не жалел, знаете, как в той песне - мы за ценой не постоим. Виталина | ||
Не могу с вами согласиться. Кто то может быть и мог но в таком случае история пошла бы совсем по другому. Может было бы и лучше, может хуже а может и совсем плохо. Но не так как было Наташа | ||
Может быть Вы и правы, но сейчас много можно почитать информации о Жукове, у меня о нём сложилось другое впечатление, людей жалко, столько их погибло, но по-другому вероятно, он тоже не мог тогда, при Сталине, иначе бы сам попал бы в ту мясорубку, куда Сталин всех отправлял. Виталина | ||
Совершенно с вами согласен. Сейчас вообще много всякой дряни всплыло. Я вообще то больше верю рассказам моих родственников. (два дядьки воевали, мать в оккупации была, курская область) По их рассказам и Сталин извергом не был. Да и про репрессии, когда я у них спросил, они сильно удивились. Не было их в ихней деревне. Даже старосту и полицаев после освобождения не тронули. Разбирались с ними но никого даже не арестовали. Вот так то Наташа | ||
Видете, как у всех всё по-разному, а мне мои родные всё совсем иначе рассказывали, которые так или иначе, сами пострадали, или их дети пострадали, а один родственник, который воевал, а потом из плена бежал, через всю Россию, он умер уже, так он такие вещи рассказывал, что ни в одной книге не прочитаешь, да и моих родителей это тоже невольно коснулось, что потом повлияло и на моё местожительство. Самое невероятное, это то, что когда Сталин умер, был- же настоящий людской всеобщий психоз- все плакали, и многие, не потому, что любили, и плакали и те, которые от его власти пострадали, и его ненавидели, испытывая в своё время, животный страх, все ведь боялись, и тем неменее, плакали, это же ненормально и самый настоящий парадокс, который, лично у меня, ассоциируется с удавом и кроликом, который сам бежит ему в пасть. Виталина | ||
Господи, Вы так верите в отдельные личности! Даже смешно... | |
Ну когда начинаешь примерять к войне Горбачева то сначала то смешно действительно становится... а потом страшно. Вот хоть верь, хоть не верь а действительно страшно. Потому что он бы подписал капитуляцию через неделю после начала войны Наташа | ||
Вы живете в другом измерении и даже не представляете, какие ценности отстаивал Горбачев... Я Вас, конечно, ни в чем ни убеждать ни переубеждать не собираюсь... Но примерять современные представления, современных героев к событиям прошлого - занятие глупое и бесперспективное... Марго | ||
Ну да. Конечно. Вот вы в этом измерении а я гуманоид. У мненя и представление гуманоидное. И у твоих родителей тоже. Это ведь только вы знаете какие ценности у Горбачева были. А мы, которые тогда жили, мы ничего не знаем. Мы же гуманоиды Наташа | ||
не совсем я понял Ваши "гуманоидные" аргументы... И почему только я знаю "какие ценности у Горбачева были", тоже непонятно. Но на том, что критерии оценки настоящего и прошлого у людей каждой эпохи, каждых условий существования - свои, на этом настаиваю... Кстати, когда Вы жили (Вы пишете -"тогда")? Марго | ||
Когда я жил? Родился при Сталине. И как видишь до сих пор жив и многое помню. Так что многие эпохи прошел и лапшу от правды отличаю Наташа | ||
Ну значит мы примерно одного возраста с Вами... Только я вот к Вам на "вы", а Вы считаете уместным мне "тыкать"... Всё ли Вы "отличаете"? Марго | ||
Главное преимущество холод, бездорожье и огромные простраства, многих это сгубило... | |
История не знает сослагательного наклонения! | |
Гадание на кофейной гуще. Никто этого уже не узнает. | |
Ещё Бисмарк говорил, что с Россией воевать нельзя. Не Жуков, Был-бы кто-то другой. | |
Например Горбачев. Совершенно одинаковые Наташа | ||
История не знает сослагательного наклонения, но скорее всего вряд-ли. | |
без Сталина бы не победил, а Жуков что? просто военноначальник, хотя и великий! | |
Победили бы, вот только позор, что победители живут беднее проигравших. | |
Да, конечно!! И с меньшими потерями!! | |
Победа СССР это совокупность многих факторов и пусть Жуков там играл не последнею роль, но если убрать только Жукова то я думаю на ход войны это большого влияния не оказало бы. | |
Ход истории не повернуть вспять, выворачивая её на изнанку, убирая из неё личности, осуждая героев прошлого, никто не может изменить того, что было. СССР ПОБЕДИЛ ГЕРМАНИЮ, и советские солдаты расписались на стенах Рейхстага, а командиров, достойных, было в достатке. И Г. К. Жуков, всего лишь один из них. | |
Беда нашего народа - судить да рядить. Мест не осталось, где можно поставить очередное клеймо на Кутузова, Суворова, Достоевского, Сталина, Жукова... Заметьте, это делают не современники этих людей, а мы, у которых позор Афгана, Чечни, распада Союза, когда в один миг все разворовали, что строили и защищали современники тех, кого мы сейчас клеймим. Удивительно, Жукова не ругают фронтовики. Мы всегда стараемся увидеть только плохое, нет гордости за успехи, победы, людей. Жаль. | |
наверное победил бы, и кроме жукова были командующие, может малость по долше воевали бы на несколько месяцев, как и без второго фронта, то же обошлись бы. | |