Что плохого в астрологии и Зодиаке?

Что плохого в астрологии и Зодиаке? Что плохого в астрологии и "Зодиаке"?

Heart
Нехорошее слово "Зодиак" (греч. "zödiakos kyklos" означает "звериный круг"). Созвездия - на которые разделена небесная сфера это умозрительные общепринятые издревле для удобства и простоты ориентирования, морской и сухопутной навигации и прочих вещей участки звёздного неба. Всего таких общепринятых сегодня созвездий, расположенных по всей небесной сфере вокруг планеты - 88 участков.

Ось годовой эклиптики отмечена оранжевой линией. Солнце, если смотреть с Земли, в годовом движении смещается влево.
Как и все остальные планеты, Земля постоянно перемещается вокруг Солнца по окружности – орбите. Один виток по этой окружности Земля проходит за 365, 2564 суток (год). Другими словами - за один сидерический (sidus, звезда) период обращения вокруг Солнца, успевает обернуться вокруг собственной оси 365, 2564 раз. Если представить себе вид сверху, то: Солнце будет точкой в центре, а орбита Земли будет окружностью вокруг Солнца.

Но для наблюдателя, расположенного в центре Земли – это Солнце будет делать оборот вокруг нас за год как бы "по своей орбите". Эта "орбита" называется "эклиптикой" (греческое слово "ekleiptikё" - "затмевать").

И вот в процессе того, как Солнце постепенно, каждый день понемножечку смещается (представляете вид сверху) по воображаемой годовой орбите "эклиптики" относительно всего остального звёздного неба - для наблюдателя, находящегося на нашей планете Солнце каждый год "наезжает" на одни и те же участки неба - созвездия. Но не на все, а только на те, которые расположены на плоскости эклиптики – всего 13 штук (12 общепринятых и 13-ое не используемое – "Змееносец"). То есть когда говорят – "Солнце в Рыбах" имеют ввиду то, что Земля заняла в Космосе такую позицию на своей орбите, при которой, если смотреть прямо на Солнце, оно находится на фоне участка неба, называемого Рыбы. Созвездие будет точно за Солнцем. Естественно, этот процесс ежегодно повторяется. Таким образом, когда мы говорим, что человек родился под знаком Рака в физическом смысле это означает только то, что во время его рождения Земля просто находилась на определённом (одном из 13) участке траектории своей годовой орбиты. И если бы у нас было не 88, а 880 общепринятых созвездий, 130 из которых лежало в плоскости эклиптики, то точность указания отрезка была бы в 10 раз выше. Просто 880 созвездий сложно запомнить. Ясно, что это координата. Если мы введём дополнительную координату, например, - расположение Луны, планет или нескольких тел на фоне созвездий, то сможем записать определённое историческое событие с точностью до дня. Ведь орбиты тел солнечной системы лежат почти в одной плоскости, движение происходит практически вдоль одной линии на небосводе (за исключением Луны, которая движется в полосе, относительно линии движения других планет), и укладываются в одни и те же созвездия. Поэтому они и носят название – "зодиакальные".
То есть что такое Зодиак – изначально это древняя сверхнадёжная система датировки событий по астрономическим явлениям, истинный смысл которой в процессе течения истории (из-за отсутствия систем моделирования космических комбинаций – «звёздных калькуляторов») деградировал в оккультную практику. Греческое слово гороскоп («höroskopus») означает «видящий время». Человек, записывающий дату с помощью гороскопа, носит название астролог («astronlogos»), что означает «знающий звезды». Современную линейную систему учёта времени - от начала правления императора или по какой-нибудь эре, - легко подделать. Со временем может появиться новая точка отсчета эры, а старая будет забыта. Может сильно измениться вид букв или цифр, которыми записана дата. Тогда "обычная" дата станет нечитаемой. Но если датировка доступно объяснена в комбинации общеизвестных явлений, которые невозможно подделать, то рассчитав соответствующие положения небесных тел, всегда можно восстановить дату. Из-за колебаний земной оси, дни равноденствий и солнцестояний смещаются по эклиптике, проходя за 2000 лет одно зодиакальное созвездие. Поэтому по зодиакальным созвездиям, в которых оказались точки равноденствий и солнцестояний можно сразу определить тысячелетие, даже не определив дату гороскопа. Зная периоды обращения планет вокруг Солнца и сравнивая время пребывания планет в каждом из зодиакальных созвездий (360°/12=30°) ясно, что Сатурн и Юпитер определяют год даты гороскопа, Марс, Солнце и Венера определяют месяц, а Меркурий и Луна – неделю. Именно таким образом волхвы и определили дату рождения Иисуса.

Ответы:


Это идолопоклонство.
Арне


 На астрологов ведь не молятся... чтобы астрология стала идолопоклонством, это древняя наука, притом основана она на математике и всё. А тут уже и есть выбор верить в Бога или в расчёты.
Юлиана

 В древности поклонялись звездам, и другим божествам. А астрология была атрибутом поклонения. Как сейчас есть теология при христианстве.
Причем идолом в жизни человека, может стать что угодно...
Бен

 жидам ничего не докажешь
Валерий

 Таким образом идолом является что угодно. Жепь ебрило... :)
Sanja

 Не является, а может стать...
Бен

это происки Сотоны!
и богомерзкие изыскание!
всех астрологов давно пора сжигать на костре!

Тарас


ничего плохого, по расположению планет человек может определить процессы происходящие на более высших уровнях восприятия вселенной (бога)
Caша


Нечего плохого не вижу, стараюсь не верить во всё это, но как это делать когда, человек не видящий меня всего лишь узнав мой зодиак, описал мою внешность, даже то что сложно разглядеть при встрече (часть волос немного светлее), честно не знаю, что тут и думать...
Anastasia


простое НЛП... и не более...
Corporal


Плохого - ничего, если не составлять гороскоп жизни человека. Все, что касается жизненного пути человека, лучше не затрагивать.
Фарангис~ириска~


лживое демоническое учение основано на фатализме и исключая свободную волю человека!
Lora


что плохого в нахождении солнца в каком ли -бо знаке?
ничего
Елизавета


они надеются на расчеты а не на Господа... но все в руках Господа он все и определяет и ведет по жизни... он может полностью изменить жизнь человека и его самого... и нет судьбы и рожденных свыше людей... свыше и ведут по жизни... а астрологи себя сами ограничили своими расчетами... это ложное учение уводящее в сторону от понимания жизни... и всего вокруг... все ответы в библии на все... но у них формируются иные понятия опирающиеся не на слово Божее а на их расчеты... :-)
Митя


Плохо то что ничего хорошего. Уводит веру от истинного пути.
Ivanna


Плохо то, что люди видя последствие (Творение) Приписывают ему функции Творца и тем совершают грех. Всё дело лишь в понимании (ху из ХУ!). Каким бы творческим потенциалом не обладало Солнце, оно лишь Следствие Творчества Бога. Стало быть Солнце не есть Бог, хоть и даёт энергию Жизни и возможно является "матерью" Земли.
Я понимаю это так.
Romchik


Ничего плохого.
Арне


Спасибо, очень познавательная информация. Люблю смотреть в ночное небо. И мне понравился фильм "Дух времени".
Всегда Знание трактовалось как идолопоклонство, служение тёмным силам, ведь оно было достоянием высшей элиты Куда простым людям запрещено. Вот и держали "овец" в неведенье и страхе. и сейчас пугают.
Буда


Это всё дремучее средневековое мракобесие. И не надо пытаться подводить под эту чушь какую-то научную базу. Это ещё простительно каким-нибудь папуасам из Центральной Африки, но нам, цивилизованным и культурным людям, в большинстве своём с высшим образованием, а некоторые и не с одним, и вдруг всерьёз верить... как-то не к лицу это нам. Как будто не 2010-й год, а какой-нибудь 1200-й.
Ярослава


ВЫ описали астрономию. Науку изучающую движение небесных тел. А асторология ПРИПИСЫВАЕТ человеку черты характера и судьбу в зависимости от положения звезд и планет на не6осклоне. Дескать сегодня "Скорпионам" повезёт, а "Львам" нет потому что Юпитер в созвездии Весов, а Марс в ином. Сие сильно напоминает "наукообразное" наведение тени на плетень.
Инеса


 Так я же пояснил, что астрон-логия (звёздное знание), это и есть современная астрономия. Просто представления о ней деградировали в оккультную практику, наслоив на неё мифологию в "тёмные века", в соответствии с духом тех времён.
Поэтому совершенно непонятно отношение не только официальной церкви, но и самообманывающегося большинства, которое бездумно повторяет, закрывая себе, тем самым, путь для понимания.
Sanja

 В том то и беда. Астрономия (извените, употребляю привычное название) наука сложная, с наскока её не разберёшь, изучать надо. А ГАДАЛКИ ПО ЗВЁЗДАМ (чем это гадание лучше кофейной гущи?) приписывают далёким звёздам, причём только некоторым, Зодиакальным, какое-то участие в судьбе каждого человека. Почему им люди верят? Загадка..)
Павел

Вы путаете астрономию с астрологией и это плохо.
Andrei


 Я ничего не путаю: астрон-логия это и есть астрон-омия.
Sanja

 Просто современные представления об астрологии искажены.
Sanja

 Как все запущено!
Инга

 Асторология - это НЕ наука. Это ЛЖИВАЯ система бесовских фантазий.
Инга

 Это к вопросу исторических датировок, которые здесь уже обсуждались раньше. Если бы Вы были в теме дискуса, то поняли бы почему и зачем я именно так, а не иначе (в теме "религия") обстоятельно описываю.
Sanja

 Хорошо, назовите это системой фантазий. Но такое название фигурирует во многих древних книгах. Там нет слова "астрономия".
И что теперь делать?
Остаётся лишь объяснять на пальцах о чём эти книги повествуют на самом деле, отметая заблуждения.
Sanja

 Что Вы ищите в древних книгах?
Инга

 Понимания, о том, что здесь происходит на самом деле.
Sanja

 Что происходит здесь, не нужно искать там.
Инга

 Я бы не был столь категоричен. Опыт подсказывает, что много интересного можно найти.
Sanja

 Вряд ли.
Инга

Очень хорошо Вы описали и понятно. Нет ничего плохого в астрологии, есть неучи которые вокруг нас...
Rori


Любое предказание своего рода "компьютерный вирус" и его действенность зависит от авторитетности "оракула" и вашей веры в эту систему предсказаний. Не давайте другим совершенно левым людям управлять собой!
Елена


Ну мало чего плохого если не углубляться:-)
De


Я все равно не верю во всё это...
Лида


Хороший вопрос. Тоже всегда сомневаюсь-почему такое негативное отношение к астрологии? Это же-наука. А любая информации воспринимается в "штыки"?
Если уж хочется побороться-то почему бы не со средствами массовой информации, которые калечат души детей и подростков? Невозможно включить телевизор, -что не кадр-то пытают, или убивают, или разврат преподносится как любовь...
Что плохого в том, что человек будет знать как повлияло на его характер нахождение планет?.. Или магнитные бури? Мы же испытываем их на себе, то есть не игнорируем?
Tatiana


Астрономия- это наука. А астрология- псевдонаука. Это своего рода гадания по светилам. Гадания, согласно Библии, являются спиритизмом и запрещены.
Elena


Астрология - это такая же наука, как и другие. Вред ее как и любой другой науки - в использовании ее человеком. Мы же не обвиняем физику за Хиросиму и Нагасаки
Марія


глупость
Ulishki


Астрология - это плохо- Втор. 18:10—12: Никто у тебя не должен... гадать, заниматься магией, высматривать приметы...
А вот АСТРОНОМИЯ - вещь полезная и интересная

Эдуард


В астрономиии нет ничего плохого. А астрология- это не наука, а высмотривание примет, своего рода гадание. Библия показывает, что предсказатели и злые духи действуют сообща. Это приманка, которой демоны завлекают людей в свою ловушку.
Ангелинка


Ключевая фраза "Именно таким образом волхвы и определили дату рождения Иисуса".
До этого вы по якобы факту солнечного затмения определяли смерть Иисуса.
Вот и вся суть, выявленная этой наукой в данном случае. Отбросим все ранее известное и поверим физике планет.

Дело в том, что да, возможно, астрологи и пользовались своей методикой расчета, так как дата рождения Иисуса Христа указана в Библии. Но. У нас нет тех данных, которыми они пользовались.
Или они у вас есть? О них в таком случае и говорите. Сравним и узнаем.
Алинка


 Не существует. Никакого. Другого способа. Именно поэтому они пользовались именно этим. :)
Sanja

 Не существует способа определения времени?
Евреи да и все люди издревле пользовались
лунным календарем. И обходились без звезд.
Ирчик

 "Лунный календарь" это непериодическая каша. И уж по календарю вообще (а уж тем более по каше) никак не определить дату рождения.
Sanja

 Ладно, давайте свой вариант и обоснование.
Что за пустой разговор?

Ирчик

 Да я уже не хочу, надоело тут бодаться. Вы уж не обижайтесь.)
- Какого цвет пирамидки?
- Обе белые.
Sanja

 Про пирамидки оставьте свое мнение при себе.
Сколько вас таких, верящих в гороскопы - миллиарды!
Даниил 9
23 В начале моления твоего вышло слово, и я пришел возвестить [его] [тебе], ибо ты муж желаний; итак вникни в слово и уразумей видение. 24 Семьдесят седмин определены для народа твоего и святаго города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святый святых. 25 Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится [народ] и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена. 26 И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения. 27 И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине
Ирчик

 Мнда... а я думал вы сабж читали. :)
Вот так и говори иной раз с человеком...
Sanja

Бесовское искушение!!!!
Лида


так всё нормально, только жидохристиане волхвов называют чужими (или на иврите язычник)
Goodhome


В астрономии нет ничего плохого:-) Вот в астрологии... Это уже другой вопрос...
Дамир


Думаю, что астрология, - являющаяся первым эмпирическим знанием о повторяющихся законах природы, из которого позднее возникла наука (математика, кстати, родилась позднее-из необходимости рассчитывать ход небесных светил!), очистившаяся от всех шарлатанских наслоений Нового Времени, -это НАУКА БУДУЩЕГО. Древние учёные, безусловно, знали многое о Космосе (космогония и космология), звёздах и планетах (астрология и астрономия, которые суть - одно и тоже) и их влиянии на человеческую жизнь - так много, что после мракобесия средневековья утеряно (надеюсь, не навсегда), что человек в познании Бытия и необходимости возвращения в Природу вынужден будет вернуться к Древним Знаниям, чтобы жить в гармонии с Природой и Вселенной.
Зодик же тесно связан с астромифологий. Какое богатое образное мышление было у древних! Это непосредственное видение мира древними, отражённое в мифологии, легло в основу универсализма астрологических символов. Образы Природы стали основой представлений древних людей о жизни, времени и пространстве. Так возникла мифология - первое художественное представление людей о мире. Оно легло в основу религии. Даже сегодня христианская литургия описывает восход Солнца - которое, по свидетельству Августина, христианами связывалось с образом Христа.
Мифология естественно сливалась с астрологией. Астрология была государственной религией в древней цивилизации Шумера- на родине современной науки. А у древних греков астрология была неразделима с с математикой - само слово mathesys, от которого ведёт начало слово "математика", означало астрологические расчёты.
Т. о., в древности наука, искусство и религия были едины, что обеспечивало цельность мировоззрения древних, помогающее им в быть в единстве с Природой и Вселенной.
Типические образы мифологии, отражённые в названиях Созвездий, обращают человека к корням его сознания, помогают обнаружить и раскрыть в себе пра-образы, лежащие в основе древнего образа мира и являющиеся сферой общечеловеческой души. Т. е., независимо от истории и культур разных цивилизаций, -базовые понятия психики, которые Карл Юнг назвал архетипами, у всех народов ОДИНАКОВЫЕ! Каждый Знак Зодика и есть определённый носитель архетипа, свойственный человеческой душе. Отсюда начинается как наука астромифология, так и всяческие связанные с нею околоастрологические мошенничества и шарлатанства, использующие незнание человека в этой области. В общем, на то и дан человеку разум, чтобы отсеивать ложь от Истины;)

А сколько образов для искусства даёт астромифология, тесно связанная с космогонией -науке о происхождении Вселенной!


Sandra



 Правда, современная астрология (как описание характера человека) скорее должна называться "знакология". Т. к. там всё не соответствует астрономическим реалиям. Созвездия ведь физически не равны, какое-то 24 градуса, какое-то 30. Человек родился какого-нибудь апреля - значит телец, а Солнце реально ещё в овне... вобщем, каша там... :)
Sanja

 Описание характера человека по Знаку Зодиака, соответственно его дате рождения, -это слишком узкая, коммерческая специализация астрологии. Целые эпохи истории человечества, длящиеся тысячелетия, проходили под Знаками Зодиака, формирующие в человеческом обществе определённые качества и навыки в освоении мира! А "знакология" подобна игральным картам... в сравнении с картами Таро;) Тоже ведь карты, да только знания и функции различны))
Viktoria

Астрология это НАУКА! а значит она УЧИТ, РАЗЪЯСНЯЕТ... она ищет, движется и развивается... Я бы не стала так категорично сравнивать астрологию и Бога... это рассуждения о вкусе манго, не зная что это такое... словоблудие сусликов об урожае зерновых на следующую посевную кампанию...
Lea


Ужасть, астрономам лучше не читать это даже бредом сложно назвать. Друг мой планеты обращаются по эллипсам. У вас даже афелий и перегелий указан. Гороскоп в переводе "точный час" или "точное время", а у вас «видящий время». Астрология - "язык звёзд", а не ваше «знающий звезды». Так что не знающий звезды, а болтающий о звездах. Далее вообще нечто бессвязное.
Как например это понять?
" Если мы введём дополнительную координату, например, - расположение Луны, планет или нескольких тел... "

Извините это просто жонглирование терминологией - мягко сказать.
- А, пипл хавает :).
И в этом вся ваша астрология.
Jevgenijs


 Мда... вот тут Вы меня и положили на лопатки. :)
Вот она, разница - "Точное время" и "видящий время"...
Суть этого поста заключается в том, чтобы в категории "Религия вера", без птичьего языка, на пальцах продемонстрировать, что современные представления об астрологии - ложны, а сама она является СИСТЕМОЙ ДАТИРОВКИ, где ЛЮБАЯ дата задаётся положением нескольких небесных тел.
Что и подтверждает Ваша поправка на "точное время"...
Sanja

бизко к сердцу не принимать
Нина


Не ТВОРЕНИЕ ли Божие - Солнце, Луна и ЗВЕЗДЫ?
Не Высший ли РАЗУМ определил их движения и НАЗНАЧЕНИЯ?
Уважаемый! Зачем же вы прославляете вымыслы католического священника Коперника?
Ну, если он ваш бог, -ваше право.
Копните чуток, ведь он взял плагиат у Птолемея, не понял, и упростил
с точностью наоборот.
Верим всем, кроме ЕДИНОГО ТВОРЦА и СЛОВА ЕГО?
Инна


 Эммм... ну я особо то и не прославляю. Я объясняю, что Зодиак это древняя, из-за утраты понимания и соответствующих расчётных комплексов, деградировавшая в оккультную практику система датировки, которая раньше имела хождение, и которую можно применять для восстановления данных.
Sanja

Когда нам родиться - решает Бог, давая ДУХ в выращенное родителями тело.
И при рождении как - карта рождения (идет запись аспектами и положениями планет- Натальная карта предпосылки благоприятствования,), почти как Карта новорожденного в больнице:-) - но это только про физическое тело... родился с кривошеей, надо массаж делать. Из НАтала можно много полезного извлечь, если следовать.
Я против того, чтобы прогнозы "астрологические" в газетах, которые пишут сами журналисты, некоторые люди не воспринимали как- "это и есть астрология". Это как купить на рынке китайские подделки и ругать ФИРМУ. :-)
Русичка


увлекаюсь астрологией, и гороскопами, и могу сказать что действительно некоторые люди очень соответствуют своему знаку, но это еще не означает что на человека можно вешать ярлык, просто многие живут по инерции и особо не заморачиваются по этому поводу

а когда то в школе этому учили
Костик


Когда пришел Иисус, то сказал, что нельзя верить звездам. Пологайтесь на Бога.
Kenny


в библии пшется на эту тему не страшитесь знамений небесных которых язычники страшатся
Ладислав


Лженаука в отличии от астрономии.
Володимир


Вообще вопроса не поняла сначала... Вы про то, что это лженаука (в смысле предсказаний судьбы), так это ж вопрос веры, не больше...
Alesandro


смотря что подразумевать, гороскоп может и не одобряется (у меня не сбываются гороскопы), а вот может для датирование норм!!!
Галя


http://video. mail. ru/mail/bogatir75/3532...
Yuliya


В Библии сказано:"Ворожеи не оставляй в живых"
Астрологи - это предсказатели, ворожеи. В основном - шарлатаны. Но, даже очень хорошие предсказатели сплошь и рядом ошибаются. Хороший астролог действительно может предсказать будущее. И поплатиться за это. Своей жизнью. Разрешение предсказывать он может получить только свыше, при этом обязательно пройдя через смерть и муки. Пример тому самые знаменитые предсказатели: Нострадамус, монах Авель, Ванга, Мессинг, Матрона.
Теперь о Зодиаке.
Обычно переводят как"животные", то есть "круг животных". Но из 12 знаков зодиака животных только 7! Но, на самом же деле, НИ ОДИН ИЗ ЗНАКОВ ЗОДИАКА ЖИВОТНЫМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ! Это сделано для упрощения запоминания в очень древние времена.
Блаватская писала, что тот, кто разгадает тайны знаков зодиака - разгадает тайны Вселенной! Ни больше, ни меньше! На самом деле слово"Зодиак" происходит из ОЧЕНЬ древнего языка и означает, примерно, Божественный круг или Круг Бога. Вот так.
Что касается нашего летосчисления от Рождества Христова. Оно определено НЕ от Рождества Христова, на самом деле, а выполняло определённые задачи. Эти задачи выполнены в настоящий момент.
Янина


 А какие это задачи и когда было рождество Христово?
Sanja

Ничего, когда она знает Бога, как было в древности. Волхвы пришли к Иисусу по звезде.
Jurij


не несет ровным счетом ничего для духовного развития человека!
Снежик


Она не от Бога, потому что подразумевает, что жизнь (судьба) человеческая зависит от звезд, а не от Творца.
Jean


приведем еще один пример того, как Люцифер пытается подражать Богу: в книге Откровение в 7 главе и (21:12) говорится о том, что 12 ворот в Новом Иерусалиме будут носить имена 12 сыновей Иакова, которые имели различные характеры и судьбы, были грешными и порочными людьми, но большинство из них осознали свою нужду во Христе, покаялись во грехах, вверили себя Богу и будут среди искупленных в вечности. Каждый из людей, которые когда-либо жили на нашей планете, или живут сегодня, отображают особенности этих 12 характеров. Сатана в ответ на это утверждение Библии, создает свои 12 характеров, альтернативу предыдущим, базирующихся на 12 знаках зодиака, наделяя их своими чертами или особенностями. Он также обещает им свое покровительство, а главное, уверяет, что для того, чтобы быть среди спасенных, вовсе не нужно менять свой порочный греховный характер, осознавать нужду в Голгофской жертве Спасителя, стараться что-либо изменить в соответствии с Божьими указаниями, ибо это, как уверяет князь тьмы, бесполезно, так как судьба человека, вплоть до мельчайших подробностей, предрешена звездами!!! И поэтому любой человек находится в состоянии полнейшей обреченности и лишен надежды что-либо изменить. Но НЕТ! Сегодня каждый из нас стоит перед выбором: кому уподобиться, в какой образ изменить свой характер, кого отразить в своей жизни — Иисуса Христа или дьявола?! От этого решения и от четкого понимания этого вопроса будет зависеть вечная участь каждого — вечная жизнь со Христом или вечная погибель с сатаной, и третьего не дано! "

Вот цитаты из Библии, которые характеризуют отношение Бога к этой оккультной науке:

- в законе: Исх 22:18 ; Лев 19:26, 31 ; Лев 20:6, 27 ; Втор 18:10-12, 20, 21

- в пророках: Ис 2:6 ; Ис 47:10-14 {C} ; Иер 27:9 ; Мих 5:12; Мал 3:5

- в ранней церкви: Деян 8:9-24 ; Деян 13:6-12 ; Деян 16:16-18 ; Деян 19:13-19 ; Гал 5:20 ; Откр 21:8
Майкл


Да глупота это фсьо и обман людей.
Леночка


Мне интересно, зачем вы всё это здесь написали? =) Ну да ладно, раз уже =) А вообще ничего плохого, спасибо вам, почерпнул много полезной информации, очень интересно =)
Наденька


Ничего, очко поджимает просто.
Сергій


не все знаки зодиака учли - где Змееносец в гороскопах
Одинокий


вот видишь, как хорошо все объяснил. только непонятно, заем вопрос-то задавал
Мансур


А почему это должно быть хорошо или плохо. Есть и ладно.
Валера