О райский гуриях, об изоблии и кушаньях в раю...

О райский гуриях, об изоблии и...

	О райский гуриях, об изоблии и кушаньях в раю написано ведь и в Библии! Почему христиане опровергают свои писания? О том, что люди в раю будут бесплотными, христиане утверждают исходя из стиха в Евангелии от Марка, где сказано «Ибо, когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах» (Марк 12:25). Также точно такой же стих повторен в Ев. от Матфея при повторе истории с саддукеями. Но ведь в других книгах Библии, как и в Коране сказаны, что тем, кто будет в раю, их ждут и физические и моральные блага: «ибо вам открыт рай, насаждено древо жизни, предназначено будущее время, ГОТОВО ИЗОБИЛИЕ, ПОСТРОЕН ГОРОД, приготовлен покой, совершенная благость и совершенная премудрость. » (3- кн. Ездры - 8/52) «И показал мне ЧИСТУЮ РЕКУ ВОДЫ ЖИЗНИ, СВЕТЛУЮ, КАК КРИСТАЛЛ, исходящую от престола Бога и Агнца. СРЕДИ УЛИЦЫ ЕГО, И ПО ТУ И ПО ДРУГУЮ СТОРОНУ РЕКИ, ДРЕВО ЖИЗНИ, ДВЕНАДЦАТЬ РАЗ ПРИНОСЯЩЕЕ ПЛОДЫ, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов. » (Откровение. 1/1-2). «И буду строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их. » (Исаия. 65/21). Кроме этого, в подтверждение того, что в Коране сказано, что в раю праведники будут пить чистое вино, сам Иисус говорил в Евангелии «Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, КОГДА БУДУ ПИТЬ С ВАМИ НОВОЕ ВИНО В ЦАРСТВЕ Отца Моего» (Матфея 26:29). Как вы представляете себе пить вино, вкушать плоды без плоти? Или христиане скажут что это аллегории? Если так, то скорее всего аллегорией является слова Иисуса где он говорил что люди будут как ангелы, так как Иисус говорил об этом отвечая неким саддукеям, которые не верили в воскресенье и задавали всякие провокационные вопросы ему. А насчет девственных гурий, мы можем прочитать в Евангелии от Матфея, в главе 25 начиная с1-го во 12 стихи, где Иисус сам, объясняя о Царстве небесном, т. е. о РАЕ – говорил о 10 девах которые ждали одного единственного жениха своего. И 5 из них, удостоились того одного жениха и вошли с ним в рай, потому что были мудры, а оставшиеся 5 из-за своей неразумности лишились рая и остались за воротами его! Ведь сказано же «и готовые вошли с ним на БРАЧНЫЙ ПИР». Опять скажете, что это аллегория и притча? Но ведь сам Иисус сказал же «Иисус отвечал ему: Я ГОВОРИЛ ЯВНО МИРУ; Я всегда учил в синагоге и в храме, где всегда Иудеи сходятся, И ТАЙНО НЕ ГОВОРИЛ НИЧЕГО» (Иоанн 18:20). Или христиане будут принимать одни слова Иисуса и отвергать другие? Кто имеет право решать – какие слова Иисуса аллегория, а какие слова должны пониматься дословно? Если мы будем исходить из Иоанн 18:20, то притчу о 10 девах должны понимать как истину и то, что будет на самом деле в раю. Так давайте суммируем что у нас получилось: 1. Будет новое небо и новая земля для людей (Исаия. 65/17, Апокалипсис. 21/1), если они будут бесплотными зачем нужно новая земля тогда, чем они там будут ходить если не будет тел? 2. В раю будет ИЗОБИЛИЕ, будут плоды, виноградники и кушанья. Как и чем будут ест люди все это если будут бесплотными? В раю будут улицы, реки, будут построены дома – если не будут плоти, кто и как будет жить там, зачем нужны реки и улицы? (3- кн. Ездры - 8/52, Откровение. 1/1-2, Исаия. 65/21) 3. В раю будут пить вино – и сам Иисус и его апостолы, также и другие праведники (Матфея 26:29). Каким образом и чем бесплотные создания смогут пить вино? 4. В раю будут множество девственных дев (т. е. гурий) для одного праведника. (Матфей 25:1-12), и исходя из Иоанна 18:20 мы должны эти слова Иисуса понимать так же как он сам и сказал! Против одного стиха из Библии которая утверждает позицию христианства о бесплотном состоянии в рае - я привел аж 7 разных стихов из Библии же, которые подтверждает позицию Ислама о том, что раю праведников ждут не только духовные, но и физические блага и наслаждения! Не пришло ли время признать того, что и в Библии написано, что в раю праведников ожидают то, что сказано в Коране? Или вы будете опровергать в этом вопросе и саму Библию, и опять будете повторять о бесплотном состоянии людей в раю?


Ответы:

	Не ищите в Библии того, что в ней нет. Andrei

		Он же привел стихи из библии так что он нашел то что в ней есть! Eugen

		Он так же привел к этим стихам свои измышления. Инга

		В стихах все ясно какая разница как он измышляет! а вы то даже не знали об этом?)) Eugen

		Библию читаю не один год. Но не позволяю себе так вольно ее трактовать. Инга

		К тому же, Анвар передергивает цитаты из Писания с тем, чтобы оправдать свои измышления. Так и создаются лжеучения. Инга

		Скорее лжеучения основанные на измышлениях являются те учения, которые основаны на словах еврея Савла. А я цитирую конкретные цитаты из Библии в том вопросе в котором так противоречивы друг другу все конфессии христианства. Вот и здесь, некоторые христиане согласились что люди будут во плоти исходя из неопровержимых стихов из самой Библии. Ведь даже в одних и тех же конфессиях мнения верующих христиан расходятся в таком важном вопросе. Так стоит ли обвинять в этом меня - якобы это я не правильно толкую Библию?? Так что вы совершенно не правы - лучше разберитесь в своих учениях прежде чем высказывать мнение в тех вопросах в которых имеете мало знаний! Agrarnik

	А первый рай был на земле и его Бог восстановит. [Быт. 2:8] И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал. Сюзанна

		И всех опять штанов лишит?.. :) Не сочиняйте, чего нет. Villigut

		Нет, но будет Иосиф

		Что значит "будет"? Готовится новое издание Библии, переработанное и дополненное? Villigut

		Я читаю Синодальную Библию Иосиф

		Даже в самой-рассамой Синодальной нет ничего про восстановление именно рая. Villigut

		[Пс. 36:11] А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира. Иосиф

		Вот видите. И тут нет ничего про восстановление именно рая. И земля, и мир (локально) существует и теперь, - что восстанавливать-то? И наследуют её уже теперь, мама не горюй... Villigut

		Рай не будет восстановлен на нашей земле, так как он на этой земле (т. е. на нашей планете) и не находился! Если и предположим, что рай был на нашей планете как можно преположит из книги Бытия, то получается исходя из других стихов в других книгах он явно будет уничтожен в день Суда: «Ибо вот, Я творю НОВОЕ НЕБО И НОВУЮ ЗЕМЛЮ» (Исаия. 65/17) «И увидел я новое небо и новую землю, ИБО ПРЕЖНЕЕ НЕБО И ПРЕЖНЯЯ ЗЕМЛЯ МИНОВАЛИ, и моря уже нет» (Апокалипсис. 21/1) Явное противоречие. Как христиане сами путаясь в таких серьезных вопросах в своих писаниях, могут утверждать о том что только они и находятся в истине???!))) Agrarnik

		Рай не будет восстановлен на нашей земле, так как он на этой земле (т. е. на нашей планете) и не находился! Если и предположим, что рай был на нашей планете как можно преположит из книги Бытия, то получается исходя из других стихов в других книгах он явно будет уничтожен в день Суда: «Ибо вот, Я творю НОВОЕ НЕБО И НОВУЮ ЗЕМЛЮ» (Исаия. 65/17) «И увидел я новое небо и новую землю, ИБО ПРЕЖНЕЕ НЕБО И ПРЕЖНЯЯ ЗЕМЛЯ МИНОВАЛИ, и моря уже нет» (Апокалипсис. 21/1) Явное противоречие. Как христиане сами путаясь в таких серьезных вопросах в своих писаниях, могут утверждать о том что только они и находятся в истине???!))) Agrarnik

		Анвар, я не собираюсь лично с вами разговаривать, не тратьте порох. Вы мне противны. Villigut

		))))))) "вы мне противны" - как баба ворчишь. Agrarnik

		враги человечества всем противны! Gaillard

		Тут нету а тут есть Тот же псалом но 29 стих Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек. 38 стих а беззаконники все истребятся; будущность нечестивых погибнет. А теперь самое интересное этот же псалом но три стиха сразу 27 28 29 Уклоняйся от зла, и делай добро, и будешь жить вовек: ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих; вовек сохранятся они; и потомство нечестивых истребится. Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек. Заметьте это только один псалом если есть желание я вам могу достаточное количество мест писания привести в которых и прямо и косвенно говориться о вечной жизни на земле и это все в синодальном переводе... Nike

		Праведники, заметим. Наследуют - значит, передают друг другу, из поколения в поколение. Такая "вечная жизнь" и ныне существует... Villigut

		Вы прям веселый парень вам прям надо как тому Фоме пока пальцем Христу в дырку от гвоздя не ткну не поверю... Nike

		Этого не обязательно. Достаточно указать, где в любом священном писании сказано то, что вы вещаете. Если нигде не сказано, - стало быть, отсебятинка-с... Villigut

		Римлянам 6:23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем. Римлянам 2:6, 7 Который воздаст каждому по делам его: тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, - жизнь вечную; Исаия 25:8 Поглощена будет смерть навеки, и отрет Господь Бог слезы со всех лиц, и снимет поношение с народа Своего по всей земле; ибо так говорит Господь. 1 Коринфянам 15:26 Последний же враг истребится - смерть, Откровение 21:3, 4 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их. И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло. Слова Иисуса о вечной жизни Nike

		Слова Иисуса о вечной жизни Иоана 11:25, 26 Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет. И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему? Иоана 3:15, 16 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Иоанна 17:2, 3 так как Ты дал Ему власть над всякою плотью, да всему, что Ты дал Ему, даст Он жизнь вечную. Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа. Nike

		Я бишь про "восстановление рая на земле". Villigut

		То есть с тем что Бог обещает людям вечную жизнь вы уже согласны? И что в Библии есть слова о вечной жизни для человека вы уже не спорите, я так понял... «Отрет он всякую слезу с их глаз, и смерти уже не будет, ни скорби, ни вопля, ни боли уже не будет» (Откровение 21:4) «Хромой вскочит, как олень» (Исаия 35:6) «Откроются глаза слепых» (Исаия 35:5) «Все находящиеся в памятных склепах... выйдут» (Иоанна 5:28, 29) «Ни один из жителей не скажет: „я болен“» (Исаия 33:24) «Будет обилие хлеба на земле» (Псалом 71:16) Исаия 65:20-25 Там много сами прочтите... Nike

		Марка 10:30 и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, (а в веке грядущем жизни вечной.) Псалом 36:9-11 ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю. Еще немного, и не станет нечестивого; посмотришь на его место, и нет его. А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира. Даниила 2:44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, (а само будет стоять вечно,) Nike

		Новое небо и новая земля это.. Новое Правительство и оно то как раз будет на небе.. А новая земля это земля очищенная от нечестивых не раскаивающихся грешников.. Иисус не зря привел в пример что последние дни этого мира как последние дни времен Ноя Ноя по сути после Потопа тоже стал жить на новой земле... Nike

		Ты себя считаешь за человека? Осел ты безмозглый Agrarnik

		Может он транссексуал! Crey

	Матфея 5:5. Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. Псалом 36:9. ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю. 10. Еще немного, и не станет нечестивого; посмотришь на его место, и нет его. 11. А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира. 29. Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек. Исаия 65:21. И буду строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их. 22. Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих. 23. Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе; ибо будут семенем, благословенным от Господа, и потомки их с ними. 24. И будет, прежде нежели они воззовут, Я отвечу; они еще будут говорить, и Я уже услышу. Жан

Матфея 5:5. Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

Псалом 36:9. ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю.
10. Еще немного, и не станет нечестивого; посмотришь на его место, и нет его.
11. А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира.
29. Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек.

Исаия 65:21. И буду строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их.
22. Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих.
23. Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе; ибо будут семенем, благословенным от Господа, и потомки их с ними.
24. И будет, прежде нежели они воззовут, Я отвечу; они еще будут говорить, и Я уже услышу.
Жан

	Здрасте, не удобно читать когда текст на абзацы не поделен. Авик

		Здрасте, спасибо, в следующий раз учту это замечание Agrarnik

		И вам спасибо за интересный вопрос. Deletant

	христиане верящие Слову Божьему верят в реальный рай, где воскресшие искупленные в новом теле будут жить на новой земле. А вот на счет дев: Христос - это Жених, Церковь - невеста, девы - верующие, среди них две группы: имеющие в сердце - Святого Духа и неимеющие. Вот те, кто без Святого Духа - не войдут в Царствие Божие. Те, кто эту притчу буквально понимают как плотские утехи - те, точно Святого Духа не имеют. Это я про вас говорю. Не мешайте дар Божий с яичницей Мухаммеда. Саня

христиане верящие Слову Божьему верят в реальный рай, где воскресшие искупленные в новом теле будут жить на новой земле. А вот на счет дев: Христос - это Жених, Церковь - невеста, девы - верующие, среди них две группы: имеющие в сердце - Святого Духа и неимеющие. Вот те, кто без Святого Духа - не войдут в Царствие Божие.
Те, кто эту притчу буквально понимают как плотские утехи - те, точно Святого Духа не имеют. Это я про вас говорю. Не мешайте дар Божий с яичницей Мухаммеда.
Саня

		Вот про таких "христиан" я и говорил с своем вопросе! Так "Христос - это Жених, Церковь - невеста, девы - верующие" - кто придумал эту ересь? Кто имеет право истолковывать то о чем не говорил сам Иисус? Как смеешь говорить о Мухаммаде с. а. в., если ты не знаешь о притчах Иисуса и не знаешь своих же писаний? Ты хочешь сказать это Иисус нагло лгал когда говорил «Иисус отвечал ему: Я ГОВОРИЛ ЯВНО МИРУ; Я всегда учил в синагоге и в храме, где всегда Иудеи сходятся, И ТАЙНО НЕ ГОВОРИЛ НИЧЕГО» (Иоанн 18:20)??? Я не только эту притчу привел в доказательство того что в раю люди буду во плоти. Ты же не можешь дать ответа, кроме как противоречить своим же писаниям. Никто из христиан не может дать ответа на этот вопрос - так как придется тогда признать тысячелетнюю догматы веры противоречащей самой же Библии! А для того что бы этого сделать - надо перестать лицемерить и лгать! Что очень трудно ожидать от христиан! Но ведь истина же дороже всяких придуманных догм! Agrarnik

		мусульманский рай - фантазии плотского грешного похотливого мужика Анютка

		Это лично твои предположения и догадки! Так как сам Иисус не считал каким то зазорным того что бы 5 девственниц вошли в рай одним только женихом «и готовые вошли с ним на БРАЧНЫЙ ПИР». Иисус не считал грешным похотливым делом брачный пир в раю одного жениха с 5-ю девственницами, а то бы он не говорил бы эту притчу когда объяснял про царство небесное, т. е. про рай! Ты лучше прочти сама еще раз открыв Библию эти стихи, и подумай о том, что бы не становится похожей на тех неразумных 5 дев, перед которыми закрылись врата рая и которые потеряли шанс войти в него, потому что не могли быть мудрыми и не могли во время поправить маслом свои светильники! Agrarnik

		Вы не имеете Святого Духа и поэтому извращаете Писания, что Мухаммед, что и вы. мне слепому помочь не чем, просите у Бога Духа, "тогда откроются глаза слепых".. Анютка

		я верю, что в раю люди будут во плоти. Но не верю, что они будут в похотливой плоти, на что надеетесь вы. Анютка

		В вас прекрасно получается уходить от прямых ответов. А где в библии написано, чтобы просить у Бога, духа? Юльчик

		В вас прекрасно получается уходить от прямых ответов. А где в библии написано, чтобы просить у Бога, духа? Юльчик

		Лук. 11:9"И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы? Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона? Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. " Анютка

		Похоть - когда запрещено Богом. А если Сам Бог разрешил - то это уже не похоть. Если не согласны, то аргументируйте. Эвелина

		А где Бог разрешает похоть? "похоть же зачавши рождает грех" - это причинно-следственный закон. Это в вашей рае похоть узаконена. А Библейский Бог похоть обьявляет вне Закона. Анютка

		Похоть – это грязное и грубое, абсолютно бездуховное желание обладать чужим телом, хочет ли обладатель тела того или нет, возможно это или невозможно, запретно ли, наказуемо ли. Похоть – это маслянистый взгляд преподавателя на молоденькую студентку, его плотоядная улыбка и скабрезные шуточки. Похоть – это эрекция у мужчины в автобусе на незнакомую женщину, которой он мысленно уже обладает. Похоть – это взгляд «в грудь» и блуждающая ухмылочка парня, который знакомится с тобой на улице. При этом и студентка, и девушка, и женщина в автобусе здесь абсолютно не при чём, они не давали никаких поводов к буйству похотливой фантазии. Похоть греховна не потому, что ведет к удовольствию, наслаждению. Мне кажется, она имеет мало общего с тем сексуальным желанием, которое испытывает человек. Сексуальное желание подразумевает удовольствие двоих людей. Похоть же не признает взаимности, похоть эгоистична и направлена на удовлетворение одного лишь животного инстинкта. Анютка

		Интимные отношения, между мужем и женой - это НЕ похоть Интимные отношения, НЕ между мужем и женой - это ПОХОТЬ. То есть не сам интим делает ПОХОТЬ, а Божий запрет. Ну а что касается Рая, то кто вам сказал что там будет ИНТИМНЫЕ ОТНОШЕНИЯ? Или вы думаете, что если там будут Муж и Жена, то обязательно должно быть ИНТИМ? Ведь Адам и Ева, были МУЖЕМ и ЖЕНОЙ, но ведь не было у них сексуальных отношении. Не представляйте Рай как на земле, сказано будет то, что глаз человеческий не видел и уши не его слышали. Эвелина

		Во! Точнее и не скажешь. Ведь не развратной любви от нас ждёт Бог. А женщины - помошники человеку. Для чего они собственно и создавались. Но, каждой женщине хочется быть красивой. Люди ведь не Бог - и сами рады глаз порадовать. Танюша

		Зачем так грубо? Братан! Если ты хочешь сказать что-то женщине - говори ласково. Иначе будешь слушать про похотливых мужиков. Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим. » (1Кор. 4:6) ... но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; (Рим 1:21) Проще говоря - чем больше задумываемся - тем более извращаемся. Танюша

		Погрузил Бог человека в сон и взял у него ребро и закрыл то место плотью. Танюша

		просто вас просят придерживаться последовательности. а вы свою непоследовательность и уклонение прикрываете неподходящими цитатами Юльчик

		как это не подходящими? Иисус говорит просите и дано будет вам, а в конце фразы говорит, что Отец даст Духа просящим у Него. Вы как читаете? Анютка

		Вы вот вклинились в разговор, а не разобрались. Речь о гуриях, которые якобы будут услаждать мусульман в раю, а не о супружеских отношениях Анютка

		Человек задал вопрос, отвечайте пожалуйста без оскорблении в адрес пророка. Во вторых, не вижу ничего плохого в слове услаждать. Толковый словарь Даля. В. И. Даль. 1863-1866. УСЛАЖДАТЬ, делать приятным, тешить, доставлять удовольствие. Спокойная совесть услаждает жизнь. Она усладила нам вечер пением, или усладила нас пением своим. Мы услаждались теплой погодой. Да усладится Ему беседа моя! Псалтирь. да полюбится, радостное чувство, удовольствие. Усладительные вести, речи; -ность, качество. Кто как поймет, или кому что ближе. Эвелина

		По вашему авторов Евангелий тоже осенял Святой Дух, но они почему-то одни те же события описывают по разному, и как после этого можно ему доверять? Юльчик

		это наоборот доказывает истинность описываемого. Если четыре человека рассказывают одну историю, каждый расскажет по своему: если Марк был врачом, то он будет обращать внимание на исцеления, Иоанн написал свое Евангелие позже всех, у него было время все осмыслить, он делает акцент на Божественности Христа, а Матфей на человеческой природе Христа. Святой Дух вдохновляет и наставляет, напоминает и освящает какие-то моменты одному, какие-то другому, Он не диктует и человек механически записывает, индивидуальность человека, его жизненный опыт накладывают отпечаток на откровение, не в ущерб истине. Откровение - это плод сотрудничества человека и Бога, поэтому книги Библии разные по стилю написания, но истина в ней одна: Бог спасает человека от греха по вере через жертву Христа. Анютка

		Где вы здесь увидели плод сотрудничества человека и Бога В таком случае почему в одном случае Христос говорит: "... дана Мне всякая власть на небе и на земле". (Матфея 28:18 а потом сам же себе противоречит: "Я ничего не могу творить Сам от Себя... ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца". (Иоанна 5:30) Или что дали пить Иисусу? Уксус, смешанный с желчью (Матфея 27:34)... Вино со смирною. (Марка 15:23) Конечно вы можете сказать это все не важно, главное донести слово истины для людей. а я вас спрошу в таком случае: а как же в слове Божьем что-то может быть не важным? Если во многих случаях описания событий противоречивы о каком сотрудничестве с Богом может идти речь? Юльчик

		Иисус будучи в теле, все Свои Божественные свойства сокрыл, как бы отказался от них, т. к. д. б. прожить жизнь человеческую, чтобы мы потом моли повторить Его путь и Его жизнь. Его воля полностью совпадала с волей Отца (т. к. Они - Одно), хотя Его собственная воля есть у Него и только один момент в Его земной жизни подтвердил это - Его моление в Гефсимании - здесь Его воля противилась будущему, но она покорилась воле Отца и Он согласился пить "чашу страданий". Когда же Он воскрес, искупление совершилось: Он вновь обрел ту славу, которую имел на небесах (о чем перед этим молился Отцу - Ин. 17:5 " И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира. "), а там Он имел всякую власть, "ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;" (Кол. 1:16) Анютка

		Марк и Матфей они пропобовали, то что Ему дали? Их даже не было на месте распятия, они по рассказам людей записали, кто же рассказал знают, что распятым дают либо то, либо другое. Иисус же не пил ни того, ни другого. Для вас же просто повод цепляться, для нас же это не принципиально, а лишь подтверждают истинность. Анютка

	а есчё промеш строк говоритсо, что винограт переваритсо и станет дерьмом, а вино стукнет вмоск и вмочевой пузырь... :-) Никанор

		а ежели кто в раю нагадит - будет изгнан оттудава...))) Адриан

Быть, как ангелы, совсем не означает быть без тела.
Библия говорит о воскресении телесном, как это было с Иисусом.
Девы в притче были подругами невесты - обычай того времени.

Мы вернёмся к тому состоянию, в котором находились Адам и Ева в раю - в теле. Еда будет и будет брак - один мужчина + одна женщина.
Дашулька

		В какой это конфессии христианства так утверждается? И где в Библии сказано что "будет брак - один мужчина + одна женщина"? Agrarnik

		Так в Библии утверждается. Иисус приходил, чтобы вернуть утраченное в Эдеме, значит вернёмся к первоначальному плану. Ivanna

		Ибо, когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах» (Марк 12:25). Илья

		Мне кажется правильную логику вы озвучили. Вам бы этого попробовать доказать представителям официальных конфессий христианства, которые утверждают что люди будут бесплотными ангелами - ни жен и не кушаний не будет в раю. Но все таки тот рассказ Иисуса о 10 девах дает нам основание утверждать о том что жен будет не один у мужчин рая, так как нет стиха утверждающий обратное. Так как мы не должны занимается отсебятиной в тех вопросах в которых умалчивается в писании, целесообразнее будет взять ту часть писания в котором из уст самого Иисуса сказано что дев может быть и 10, так как если другие 5 оставшиеся за воротами были тоже разумными, то тогда было бы вообще 10 у одного мужчины в райском брачном пире. Agrarnik

		А откуда дети возьмутся на новой Земле? Исаия 11:6 (BLB) Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. Исаия 11:8 (BLB) И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи. Ivanna

		Я никому ничего доказывать не хочу. А по поводу дев, то это была традиция на свадьбах в Израиле. Подружки невесты встречали жениха, а не его невесты. Если бы жених пришёл жениться на 10, то он бы разбудил спящих, думаю. Зачем терять пятерых? Хотя, как хотите, так это и понимайте. Ivanna

		Умирают и в детском возрасте между прочим) Отсюда и возьмутся) Илья

		А после воскресения, во время тысячелетнего царства они не будут расти. Ivanna

		Нет, так не пойдет! Вы явно не правильно привели притчу - "подружки невесты", это же явный вымысел ничего общего не имеющий с рассказом Иисуса. И слова "Если бы жених пришёл жениться на 10, то он бы разбудил спящих, думаю. Зачем терять пятерых" - вы вижу явно давно не читали эти стихи, так как не сказано что девы уснули и поэтому они остались за дверьми рая. Сказано же что все проснулись когда пришел жених в полночь, но у 5 из них окончились масла в светильниках и пока они ушли купить масло, двери рая затворились. И сказано "Когда же пошли они покупать, пришел жених, и ГОТОВЫЕ ВОШЛИ С НИМ НА БРАЧНЫЙ ПИР, и двери затворились", т. е все 5 дев которые "ГОТОВЫЕ" вошли в брачный пир. Ведь не сказано же, одна дева вошла в брачный пир, а другие ее подруги! И еще немаловажный факт - ведь сказано же явно, что эти оставшиеся за дверьми кричали "Господи! Господи! отвори нам", т. е. они не к жениху обращались - а Богу, так как речь явно идет здесь о рае, а не о каком то иудейской свадьбе! Agrarnik

		Хорошо, если так толковать эту притчу, то тогда жених это никто иной, как Иисус Христос. Это же Он вернётся за ожидающими Его пришествия. Значит у Него будет пять жён в раю? А Вы-то здесь при чём? Ivanna

		Нет же, здесь явно не об Иисусе речь идет! Давайте опять обратимся к тексту писания, что бы не заниматься пустословием: 11 после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам. 12 Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас. Иисус говорит "Он же сказал им в ответ:". Он же не сказал - "Я сказал в ответ им". Т. е. он имел в виду самого Бога. Вообще то, я забыл что вы может быть считаете Иисуса самим Богом)))) Но это уже другая тема для дискуссий, так как нигде в Библии Иисус не говорил что он Бог. Agrarnik

		Это Великая Благочестия Тайна... Виолетта

		Это когда Бог явился во плоти, а здесь нет никакой тайны. Ivanna

		Почему же Вы не цитируете дальше? 12 Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас. 13 Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий. О ком речь? Кто такой Сын Человеческий? Ivanna

		это большой вопрос... его можно отнести как к Иисусу, т. к. в Евангелии он не раз назван таким образом, а можно отнести и к мужчинам праведникам. вторая версия более подходит. Юльчик

		Конечно, Вам это подходит больше. Смотрите, чтобы не было разочарования в раю. Ivanna

		Ангелы растут? Ответьте себе на это вопрос и сами всё поймёте) Илья

		но будут, как Ангелы на небесах» (Марк 12:25). Илья

		Рассмешили Вы меня сильно... Ivanna

		Давайте определимся - Иисус был сыном "человека" или сыном "Бога? Если вы считаете его сыном Бога - правильно ли его назвать сыном человека? Только не говорите что он во плоти был сыном человека, а по духу Бога! И якобы он был человеком на земле, а на небе он Бог. Если так, то мы должны признать всех нас - всех людей такими же сынами Бога, такими же "божествами" как считают христиане Иисуса, так как во всех из нас есть дух который был в нас вдунуть из духа Бога. Ivanna

		Разочарования однозначно не будет у мусульман, так как мы верим в рай - каким нам о нем сообщил сам Бог через своего последнего пророка с. а. в. А разочарования точно ждут тех, кто видя что и в их писаниях сохранились подробности о райской жизни воплоти и о его подробностях - они все равно повторяют и утверждают о своих заблуждениях! Agrarnik

		Я не могу продолжать дискуссию, Вы запрещаете мне говорить то, что не хотите слышать. Ivanna

		Хорошо, как хотите. Но если я сам сказал то что вы хотели сказать - зная на перед что вы ответите мне, это же не означает что вы знаете на самом деле ответ на тот вопрос который я задал, после того как озвучил ваше предполагаемое мнение. Разве не так? Или вы можете дать конкретный ответ на мой последний вопрос? Agrarnik

		http://www. ekklesiahope. org/index. php? op... муслимы как и положенно трактуют этот стих в угоду своих плотских желаний... Луиза

		http://christforum. net/topic4485. html вы, Анвар- видете то, что хотите видеть... Луиза

	ассалям алейкум братья Marion

		Ваалайкум-уссалам Agrarnik

		Уа галяйкум салям, уа разматуЛлахи уа баракатуху брат!!! Барака Ллаху фикум!!! Вера

	Анвар, молитесь усерднее своему аллаху. Kathix

скажите а Иисус это.. -Еврейский Пророк для Мусульман? почему тогда Мусульмане воюют с Евреями? почему Вы не молитесь Иегове, Адонаю, Яхве, и тд., (у Бога много имён), Отцу в конце концов, как христиане, если признаёте Единого Бога ВСЕХ???
Вита

		Аллах и есть один из имен нашего Создателя, который на иврите звучал как "Элоах" Встречный вопрос - а почему христиане воевали и воюют с евреями? Почему евреи хотели убить Иисуса? Почему евреи не признали Иисуса, почему они не признали других пророков? Мы мусульмане признаем всех пророков без исключения! И не все пророки были евреями! Никто на сегодняшний день не молится Богу, как подобает его Величию, кроме как только мусульмане! Мы поклоняемся Богу, так же как поклонялись все пророки, в том числе и Иисус http://otvet. mail. ru/question/58511817/ Agrarnik

		спасибо, я подумаю об этом. Генадий

		Anvar, я по теме ещё не дочитала, знаете меня рай как то именно сейчас мало интересует-туда прежде попасть надо =).. я нашла на днях вот такое http://otvet. mail. ru/comments/answer/345... что Вы об этом думаете? это так и есть? Аллах-это лунное божество? просто я хочу истину найти- в чём разногласия и почему.. ну если Вам это не интересно-не отвечайте. Генадий

		Аллах - это Бог ВСЕХ пророков, а не лунное божество. Утверждают подобное лишь невежды. Вот несколько доказательств: http://my. mail. ru/community/islamistina7... Маришка

		Вы очень правильно сказали "туда прежде попасть надо =) " - конечно же для этого надо ее заслужить сперва. И для этого надо бы определиться - где же все таки истина, в котором достоверно сообщено о нем. Вот насчет той лжи о лунном божестве пользователь "Я лишь гость в этом мире" привел ссылку на очень исчерпывающий ответ на эту небылицу. Agrarnik

		ладно насчёт войны -конечно это всё политика... насчёт рая, здесь уже много наговорили, вот этот парень Vladimir Kuznetsov хорошие стихи привёл из Библии.. тела будут не просто духовные а из плоти но не грешной природы как сейчас а славной, да, есть и пить будут, а насчёт жениться и замуж выходить -нет, написано будут как Ангелы "25 Ибо, когда из мертвых воскреснут, [тогда] не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах. " (Мар. 12:25).. притча о 10 девах-символизирует Церковь Христа, которая ждёт Жениха-Иисуса... о запрете многожёнства в Н. З. конкретно нет стихов насколько я знаю, но там есть указания каким должен быть священник-муж одной жены---"12 Диакон должен быть муж одной жены, хорошо управляющий детьми и домом своим. " (1Тим. 3:12) Генадий

		http://otvet. mail. ru/question/58511817/ об этом вопросе- христиане тоже молятся на коленях и мужчины и женщины (а мусульманские женщины как?), но не всегда, а например когда молят о чём то со слезами или в глубоком поклонении, когда Дух Бога сходит в сильном помазании, в это время человек может получить откровение, услышать Бога.. а если просто прославление Бога, тогда и незачем. Генадий

		.. Бог этого не требует, Он больше любит когда Его славят. Генадий

		И где это в Библии сказано? Я вот дошёл до Авраама и ужас охватил меня, как там унижен бог, а как очернили этих праведников, на которых мы кстати должны ровняться. http://otvet. mail. ru/comments/answer/368... http://otvet. mail. ru/question/68462743/ Вера

		в Псалмах... а можно один вопрос, вот мусульмане считают Иисуса Пророком, да? и к тому же считают что Он живой сегодня на небе, т. к. с креста забрал Его Ангел.. а считают ли они Его Учителем? потому что для библейских апостолов Иисус был Учитель.. если считают то могут ли мусульмане к Нему обращаться сейчас как к Учителю? (потому что Он же живой) Генадий

		В псалмах))? А до этого, что? Ведь до этого столько поколений жило и, что до этого Бог оставлял своих рабов без ведома? Какой смысл Богу спасать Ноя, Лота, если Он не показывает людям прямую дорогу в Рай? У меня такое ощущение, что вы совсем не знаете свою религию, вернее писание, на котором строится религия ((( Бог не позволил придать ПОЗОРНОЙ смерти одного из пяти великих посланников, мир им всем, Он принял мольбы Иисусу сына Марии, когда он слёзно умолял Его об спасении и отвёл сею чашу! И мы бы считали его своим учителем, если бы жили во времена его. Так же считали бы учителем своим Моисея, Авраама, Ноя, Адама, мир им, если бы жили в их времена, или же после них, пока Бог не пришлёт другого учителя с очередным Писанием, а как же иначе! Разве вы не следовали бы за писанием Моисея, за писанием Ноя, за Адамом, если вы называете себя верующим???! Вспомните, кто были те иудеи, которые не поверили Иисусу, мир ему? Вера

		А те, кто не поверил Моисею? И теперь ответьте себе, кто вы, если не верите Мухаммаду, с. г. с.??? И мы не в коем случае не обращаемся к тому, кто не является нашим Создателем! А разве сам Иисус сын Марии, мир им, не обращался к Творцу? Разве он не молился только Ему, умолял Его и т. д.? Все пророки так делали, потому, что они клятвенно заверили (шахада, свидетельство), что нет достойного объекта поклонения, кроме как один лишь только Бог!!! Вера

		почему я не принимаю Мухаммеда? Потому что Иисус ничего об этом не говорил, нигде в Библии нет и намёка…. а то что мусульмане говорят о Новой Песне,, это знаете о чём, вернее о ком, это во время великой скорби (которая будет длиться семь лет) первые три с половиной года, будут проповедовать 144000 проповедника о Христе, и дальше, после своей миссии они написано находятся на горе Сион поющими новую песнь, КОТОРОЙ НИКТО ДРУГОЙ НЕ МОГ НАУЧИТЬСЯ (Откр. 14:1-5).. а почему же никто не мог? Потому что эти особенные евангелисты перенесли и преодолели серьезные испытания во время первой половины скорби, а те, кто их не перенес, не могут петь эту песню. Стих 4 говорит, что они не осквернились с женщинами, что означает, что они не поклонялись идолам,. Стих также говорит, что они целомудренны, девственники.. все 144000 верны браку с Агнцем и полностью послушны Его руководству... прочтите если хотите мой предпоследний ответ там об этих 144000 проповедниках. Генадий

		Нет и намёка)))? Да ладно, там полное описание его, с. г. с., а уж Иисус сын Марии, мир им, вообще точно описал его приход и что будет делать, и о чём говорить Утешитель!!! Вера

		Сын Марии - это БОГ, на всякий случай.. и говорил ОН о Святом ДУХЕ. Генадий

		Ага, бог вышел из полового органа женщины, ел, спал, срал, плакал, умолял, молился и т. д., а ещё и был предан позорной смерти и умер!!! Тьфу на такого бога!!! 1. И где же это он научил людей всему? Разве Мухаммад, с. г. с. не научил нас всему? И не напомнил нам, что Иисус сын Марии, м. и., призывал к поклонению одного лишь только Бога? Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. (Ин 14:26) Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне… (Ин 15:26) 2. И для кого же это лучше и какую такую правду он рассказал? Кто это как не Мухаммад, с. г. с., обличит мир о грехе, каком грехе и о правде, какой правде и о Суде? Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам, и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде… (Ин 16:7, 8) Вера

		3. Кто ещё может подойти к такому, полному описанию, как не Мухаммад, с. г. с.? Пророк, с. г. с., говорил от имени Бога, пророчествовал десятками пророчеств, которые сбылись в точности! Он, сг. с., от имени Бога очистил честное имя Иисса сына Марии, м. и., от позора богочеловека! Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам. (Ин 16:13, 14) Вера

		ну срал и что.. Иисус Бог в Духе, а тело Он одел для того чтобы быть видимым нам.. повторяю насчёт Утешителя- всё это Иисус говорил о крещении Святым Духом, это можно сравнить с тем когда в человеке поселяется злой дух и он становится одержим дьяволом, а когда Бог крестит Святым Духом то человек как бы тоже "одержим", но только Божьим Духом, и тогда видны плоды, какие? -об этом много написано в книге Деяния из Синодальной Библии.. или поговорите с христианами которые крещёны Святым Духом и служат Богу дарами Святого Духа, а у меня это есть но я не близка к Богу... советую также не слушать Свидетелей Иеговых у них своя Библия (пнм), и Иисус для них не Бог. Генадий

		Ты Ириша или дура или прикидываешься ей! Если тебе нравится какающий Бог, или тот, которому делать нечего, кроме как брать на себя то, что Он не совершал, да ещё и в извращённой форме, что бы его чморили его создания, то поклоняйся ему, мой же Бог превыше этого, Он Абсолют!!! Я тебе привёл Библию где описывается характеристика определённого качества человека, ты же мне привела какую то хрень, которая не в коем разе не совпадает с Библией! То, что пишут в ваших книгах люди, которые называют себя одержими каким то духом, абсолютная ложь! И я, прошу заметить, не лучшего нрава, могу противопоставить им по мимо слов Бога, свою личную жизнь! Я готов поступить следующим образом, на то, что они НИКОГДА НЕ РЕШАТЬСЯ!!! Во время жизни Пророка, с. г. с., пришли не простые христиане, а учёные. И был ниспошлет аят, где Бог говорит, что пусть ты и они и поставят на суд Божий себя и свои семьи! Я готов, ибо верую в Бога так, что вера моя переполнена истиной, а те, кого ты называешь учителями. Вера

		не когда не решаться на это!!! И заметь для себя, почему они бояться так поступить? Они, эти лживые и отвратительные существа, приводят в оправдание Библию, которая разоблачает сама их же! "Вот, я предлагаю вам сегодня благословение и проклятие: (...) а проклятие, если не послушаете заповедей Господа, Бога вашего, и уклонитесь от пути, который заповедую вам сегодня, и пойдете вслед богов иных, которых вы не знаете" (Второзак 11:28) "проклят, кто сделает изваянный или литый кумир, мерзость пред Господом, произведение рук художника, и поставит его в тайном месте! Весь народ возгласит и скажет: аминь" (Второзак. 27:15) они суть есть лжецы!!! И да будут на веки прокляты лжецы!!!! Пусть их уста произнесут эти слова, если они считают себя на истине!!! И если их поганый рот скажет это, то ты сама увидишь, кем, чем они одержимы, эти враги Бога, эти слуги сатаны, да будет он прроклят!!! Аминь!!!! Генадий

		И мне по барабану все течения христиан и все течения мусульман, ибо моё сердце переполнено любовью к своему Создателю и я слёзно умолял Его показать мне истину и Он дал мне различение, и я вижу, что Он правдив, и я вижу, что Он не лжёт, и я вижу, что Он Аллаху Акбар (превыше всего) и Он разоблачает лжецов тем, на, что они сами опираются в своей лжи! Мне очень жаль тебя как личность, если ты лжива со своим создателем и я презираю тебя, ибо ты относишься к Нему не справедливо, опуская Его в ранг творений Его. Побойся Бога Ирина, ты же не куда не денешься, ты же вернёшься к Нему и дашь отчёт своим делам. Вера

		спасибо за заботу, за оскорбления- я всё оценила... вот слова Христа (Мессии) о том как попасть в Рай 1) покаяние 2) крещение в воде во имя Иисуса Христа 3) крещение Святым Духом... не хотите- не надо.. и кроме того, Бог сверхъестественен, я никогда не поверю в религию где нет никаких чудес, а во имя Иисуса происходят великие чудеса.. у вас же одно голословие, почему Аллах не подтверждает? какое основание у вашей веры, или для вас истина только потому что так написано в Коране?.. НО ВЕДЬ СКОЛЬКО ПИСАНИЙ ВСЯКИХ, КАК ЖЕ ЛЮДЯМ ВЫБРАТЬ ТО ИСТИННОЕ??? для чего нужно было приходить ещё одному Пророку Мухаммеду ПОСЛЕ МЕССИИ (Спасителя)? чему новому он научил, я никак в толк не возьму? Петь новую песнь?, так я уже объяснила что это о 144000 евангелистах говорится в Библии... и кто вообще может сделать больше чем сделал СПАСИТЕЛЬ? А Дух Святой нужен после ухода Иисуса именно для того чтобы иметь силу Бога противостоять дьявольской силе., то есть Дух Бога Сам противостоит духу дьявола, сначал Генадий

		сначала в наших собственных жизнях а потом и в жизнях других людей... крещение Святым Духом это и есть НАСТОЯЩЕЕ христианство.. и сегодня это есть только в протестанских церквях.. но я больше не хочу об этом говорить, видя как вы истерите, да и не настолько я близка к Богу как уже сказала.. если хотите узнать об этом подробнее, могу посоветовать почитать рег. литературу протестанских учителей, я сама сейчас читаю, например Д. Принс («Основы учения Христова»), Йонги Чо («Дух Святой»), Бенни Хинн («Доброе утро Святой Дух»), Кетрин Кульман («Дары Святого Духа»), Смит Виглсворт («Секрет его силы»), Кеннет Хейгин («Дух Святой на тебе, Дух Святой в тебе»), и т. д…читать такие книги нужно-это есть наставление в вере…и молиться со слезами тоже необходимо, через это Бог посылает нам людей которые помогают нам быть ближе к истине….. а вот цитаты по теме из Библии, ПРОЧТИТЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО... «5 Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона [сие производит], или через наставление в вер Генадий

		в вере? » (Гал. 3:5) …«10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних, 11 и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца. » (Фил. 2:10-11)... «15 Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге. » (1Иоан. 4:15) …… «38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа. » (Деян. 2:38) ……. «19 И покажу чудеса на небе вверху и знамения на земле внизу……. » (Деян. 2:19) …. «15 и вот Я с тобою, и сохраню тебя везде, куда ты ни пойдешь; и возвращу тебя в сию землю, ибо Я не оставлю тебя, доколе не исполню того, что Я сказал тебе. » (Быт. 28:15) ….. «27 Вложу внутрь вас дух Мой ….. » (Иез. 36:27) ….. «20 Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается. » (Лук. 22:20) ….. «31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 32 не такой завет, какой Я заклю Генадий

		Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. 33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. 34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: `познайте Господа', ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более. 35 Так говорит Господь, Который дал солнце для освещения днем, уставы луне и звездам для освещения ночью, Который возмущает море, так что волны его ревут; Господь Саваоф - имя Ему. » (Иер. 31:31-36) …… «19 И дам им сердце единое, и дух новый вложу в них, и возьму из плоти их сердце каменное, и дам им сердце плотяное, 20 чтобы они ходили по заповедям Моим, и соблюдали уставы Мои, и выполняли их; и будут Моим н Генадий

	Рай на земле, в новом теле. Нік

ндя... я поражена Вами, Анвар... запрещать прелюбодеяния здесь, на земле, чтобы обещать их там- в раю... и Вы действительно верите в рай где то там, за пределами земли???? с плотскими утехами???? какой то непоследовательный Ваш Аллах... праведник с земли, не грешивший, будет грешить в раю???? Вас этим прельстил ислам??? новая земля- это земля без греха... но ваше потокание инстинктам очень отодвигает этот рай на земле... и чем вам не нравятся аллегории???? кто сможет услышать- тот услышит... но каждый услышит то, к чему более склонен... ваше слышание- очевидно... не навязывайте его другим... кста- хадисы, это тоже- не коран... зачем пояснения к священной книге? :-) :-)
Савелий

		Значить вы называете прелюбодеянием того можно иметь не одну жену? Вы мне приведите в Библии такой стих где было бы имелось конкретный запрет на многоженство! Не можете такого стиха привести, потому что ее нет в нем! А тот стих в котором говорится о том что муж и жена одна плот - то это было сказано в стихе в котором строго настрого запрещены разводы, которых почему то сами христиане и не выполняют! И еще если бы многоженство было приравнено к прелюбодеянию - почему же Бог разрешил всем пророкам иметь не одну жену? Вот откройте Библию и прочтите как у Давида и Соломона были сотни жен, прочтите как у Авраама были две жены, у его сына Искаак 4 и тд. и тп. И если скажете что это не относится Иисусу и новому завету, то это тоже ложь, так как если было так, то Иисус бы не привел притчу как 5 дев вошли одним только женихом в рай, так как эту ситуацию Иисус не считал зазорным, не то что прелюбодеянием! Так что изучайте свои писания во первых, а потом можете рассуждать о других! Agrarnik

		а вам нужны только запреты или разрешения???? так вы сами не в состоянии для себя определить,, что есть хорошо, а что есть плохо? вы так защищаете свою похоть и древний мир, что даже 5дев приплели сюда... этот стих никакого отношения к многоженству не имеет.. я не христианка и это не мое писание! говорить вам что либо- не имеет смысла... человек лелеющий в себе зверя- всегда будет отстаивать многоженство, совершенно не считаясь с женским взглядом на этот вопрос. Луиза

		да. я однозначно называю прелюбодеем того, кому мало одной жены. и как бы, кто бы это не пытался возвести в ранг положенного и правильного- это узаконенное блядство, узаконенная проституция... ваши братья муслимы, ведь не успокоились даже на 4рех женах и сочинили временные браки для удовольствия. так что не стоит сюда приплетать иисуса, который не был женат. Луиза

		"Вы мне приведите в Библии такой стих где было бы имелось конкретный запрет на многоженство" на многомужество тоже никаких запретов нет... сказать ему - слюной изойдет... писать надо не имелось, а имелся... это относится к лжефилософу Gaillard

		женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует. Матфей гл 19, ст 10 Санчо

		ну дык... а вообще, ребята, а сами по-себе вы что, жить не умеете? вам надо статью обязательно... да вы что? вам ведь свобода свыше дана... зачем? Gaillard

		плюнул три раза, все... развелся... а ты-то кто после этого? кАзел? Gaillard

		ну да, плюнул три раза, ребенок с женой фигу сосут и живут на улице, а он с молодой женой резвиться... Санчо

		Вы вижу вообще несете то о чем не имеете никаких знаний! Никто не разрешил временных браков! Этого делают только шииты, и то не все! Насчет "узаконенное блядство, узаконенная проституция" - вы это наверно говорите о европейских народах и христиан самих? Это вы о себе наверно?! А в исламе разрешено то что было разрешено и для других народов всеми прежними пророками в вопросах семьи и брака! Вот что принято у вас в обществе - если человеку надоела или не устраивает жена в виду ее возраста - спокойно оставляют жену у разбитого корыта и женятся на молоденькой или имеют множество любовниц. И это не возбраняется в "свободном" обществе. А сколько одиноких женщин то? Если жена больна и не имеет возможности исполнять свой долг - тоже ее часто в развод и женятся тоже на другой. Или когда пара не имеет детей - опять ждет развод и женитьба на другой. А ведь законный второй брак - ведь и есть тот выход из таких жизненных ситуаций, когда первая жена защищена от того что бы остаться ни с чем! Agrarnik

		шииты, значит- немусульмане..? сенсация... все, что вы тут перечислили- вытворяют и ваши муслимские,, святоши... имея там, на родине жену- они поджениваются здесь.. да и там у вас- гуляют от жены направо и налево, так как организовать себе гарем способны единицы... и такой, про который пишет коран- тем более. вы женат? спросите свою жену, захочет ли она, чтобы у ее мужа появилась другая... ни одна нормальная женщина на такое не согласиться.. в здравом уме и памяти.. и потом, не все женщины мечтают стоять возле плиты и т. д... многие прекрасно обеспечивают себя и своих детей сами. и спонсор, в виде примата ей дома не нужен... и я еще раз повторю- все это в голове у человека... вы, якобы защищая какие то вами придуманные права женщин- на самом деле отстаиваете свое право на проституцию узаконненую... у вас все красиво и пдовольно резонно- только на словах... на деле же- совсем иначе.. законный второй брак, как и последующии, не смогут сделать счастливой женщину, которая у своего мужа- не единственная! Луиза

		шииты, значит- немусульмане..? сенсация... все, что вы тут перечислили- вытворяют и ваши муслимские,, святоши... имея там, на родине жену- они поджениваются здесь.. да и там у вас- гуляют от жены направо и налево, так как организовать себе гарем способны единицы... и такой, про который пишет коран- тем более. вы женат? спросите свою жену, захочет ли она, чтобы у ее мужа появилась другая... ни одна нормальная женщина на такое не согласиться.. в здравом уме и памяти.. и потом, не все женщины мечтают стоять возле плиты и т. д... многие прекрасно обеспечивают себя и своих детей сами. и спонсор, в виде примата ей дома не нужен... и я еще раз повторю- все это в голове у человека... вы, якобы защищая какие то вами придуманные права женщин- на самом деле отстаиваете свое право на проституцию узаконненую... у вас все красиво и пдовольно резонно- только на словах... на деле же- совсем иначе.. законный второй брак, как и последующии, не смогут сделать счастливой женщину, которая у своего мужа- не единственная! Луиза

		Если у кого то имя является общепринятым этническим, похожим на мусульманскую - то это ничего не значить! Если кто то, о котором вы почему то уверенно говорите что он мусульманин, делает запрещенное и плохое - то это не означает что закон плох, а скорее плох тот кто этот закон нарушает! Согласитесь?! Еще раз повторяю - многоженство это не веление, а разрешение! Вот вы пропустили мимо ушей, те случае которые случаются в жизни. Ваше мнение является исходя чисто из женской логики вещей, и то, из той женской, которая не знала что такое не иметь кормильца для детей и защитника, просто понимающего близкого человека. Сколько одиноких женщин, которые пожелали бы иметь мужа, если и она была хоть третей, хоть четвертой, но что бы было ПОСТОЯНСТВО. И вы судите исходя из современности, якобы женщина одна может себя обеспечить. Но это же не всегда было так! А сейчас, вот к примеру сколько одиноких женщин в России? 50-60%, а то и больше наверно! Вам бы лучше проституция и блуд, чем семья? Agrarnik

		Ты не поверишь! Лучше вообще никого, чем делить. У нас женщины более защищенные с социальной точки зрения. Женщинам доступно образование, она может найти работу. И потом, ты не представляешь себе как обидно, когда ты мучаешься в роддоме, а он с другой развлекается. И это не эгоизм, а элементарное желание справедливости. Я за чистоту совместного ложа. Обоюдную чистоту! Ivan

		да, я сужу исходя из современности... а вы, видимо, очень хотите вернуть времена муххамеда, исходя из вашей логики... возможно ваши женщины и согласны быть хоть 25ой, исходя из того, что происходит у вас. мне лучше- быть одной, чем мнимую семью, с мнимым постоянством и мнимым понимающим человеком рядом! проституция и блуд- это то, что вы называете многоженством. разница между обычной проституцией и многоженством- одна, это то, что вы пользуете нескольких женщин и никто кроме вас это не делает... но принцип тот же.. вы ей обеспечение- она вам то, изза чего, собственно и возникла проституция... секс. спрос рождает предложения.. и вы сейчас пропагандируете этот спрос!!!! поэтому ваша мужская логика- очевидна. а по поводу названия мусульманин- скажу вам так- тогда 99, 9 мусульман- не имеют права себя так называть. вы называете себя муслимом- не делаете это запрещенное и плохое? а законы, принятые несколько тысяч лет назад- не совсем актуальны в наше время. Луиза

		Повторяю - и ты и эта женщина говорите сугубо личные субъективные мнения! Вот ты живешь с стране где прелюбодеяние, разврат и блуд превратился в обычное житейское дело, которое никого не удивить, и исходя из твоих слов и тебя тоже! И это тоже согласуется даже и твоей религии, так как есть конкретный запрет на прелюбодеянии в законе, но вместе с тем есть большая "отмазка" - история с блудницей и Иисусом, когда Иисус вместо того что бы приказать ее наказать отпустил ее словами "я не осуждаю тебя". Ни ты, ни другие христиане не думаете о том что Иисус не приказал ее наказать только из-за того что не были соблюдены требования закона о представлении подтверждения факта прелюбодеяния, т. е. необходимые свидетельские показания и не был приведен мужчина которого уличили с этой блудницей. Так как, Иисус говорил что не перейдет ни йота от закона, он бы обязательно исполнил бы закон, если эти требования были соблюдены. Но нет же, вы христиане считаете что Иисус простил блуднице за ее грех! Agrarnik

		поддерживаю. он этого себе и не представит, так как предлагает то же самое, только узаконенное.. вы в роддоме- он со второй женой делит ложе (исполняет супружеский долг). Ivan

		Вам кажется что лучше этим заниматься со многими любовницами и прелюодействовать? Что за ограниченное женское мышление? Вот сколько тех кто имея жен, налево и направо гуляет, цепляет всякие венерические заболевания и заражает своих жен и детей! Вот вы якобы стараетесь показать себя защитников женских интересов - вы вообще видите что творится у вас рядом? Сколько % мужчин окружающий вас не извиняет женам? Сколько % мужчин ограничивается только своими женами в вашем обществе? 1, 2 ли 5%? Так что, чистые семейные отношения о которых идет речь в Исламе - вы не путайте с грязью и развратом вашего общества и то что вас окружает! Agrarnik

		законы шариата, благосклонны больше к мужчине, чем к женщине!!!! это прекрасно видно на примере саудовской арвии!!!! он не простил ее грех!!!! он показал, что если ты сам грешен- нечего бревно в глазах других искать и не важно мужчина это или женщина!!!! сомневаюсь, что вы, анвар- безгрешны... вы можете обмануть меня и прочих, но себя- никогда не обманете!!!! поэтому никто и не смог закидать ее камнями, так как о своих грехах вспомнили!!!! начните прежде всего с себя. собственная совесть, куда лучший закон, чем грешные свидетели... Луиза

		Вы показываете абсолютное не знание жизни! Вы или вообще живете в какой то глухой деревне или вообще привыкли лицемерить и называть черное белым?! "что вы пользуете нескольких женщин и никто кроме вас это не делает... но принцип тот же. " - кто это не делает этого то? Эти ваше христиане и другие - которые имеют не постоянные сексуальные связи десятками а то и сотнями женщинами в своей жизни - значить они занимаются хорошим делом, а когда есть ограничение иметь женщин до 4-х в семейном союзе, с обязательной ответственностью - то это значить разврат? Что за лицемерие? Что за глупое заявление (извините меня конечно)?! Повторяю - не надо путать РАЗРЕШЕНИЕ иметь не более 4-х жен, в ВЕЛЕНИЕМ! Коран это единственное писание в мире где сказано - "берите одну жену, если вы не уверены что можете быть справедливыми"! Нигде, ни в какой книге нет предписания женится на одной женщине! И истинные мусульмане боятся нарушить этот закон и поэтому очень мало тех кто женится на второй жене! Agrarnik

		нет, я действительно поражена вами... как вы отстаиваете свои инстинкты... я вам задала вопрос- но ответа так и не последовало... еще раз- вы истинный муслим? Луиза

		не вам говорит о Саудовской аравии и правах женщин! Вы знаете сколько женщин умирает из семейного насилия в России? 14 000 женщин в ГОД! Запомните эти страшные цифры! А сколько женщин остаются калеченными, продолжают жить в таком ужасе в побоях и унижениях! Не знаю в каком городе живете, но зайдите в любую больницу где есть травматологическое отделение и по интересуйтесь сколько женщин поступили в месяц, в год из-за побоев со стороны мужа или сожителя. И это размножьте на всю Россию. Это все из-за разврата, алкоголизма, пьянства, не уважение к женщинам все происходит в вашем обществе. И вы будете судить о мусульманах? Так что это не я, а вы ищете соринку в глазах других не видя у своего бревна! Agrarnik

		Я вот не поняла, это сейчас был грязный намек на замаранную честь? Могу тебе сказать, что воспитывалась верующей бабушкой, которая объяснила до каких пор мы интересны мужчинам, и какие женские добродетели в наше смутное время на вес золота. Так что, дорогой, ни одна твоя мусульманка с колыбели считающая сколько золота подарит ей будущий брак с мужчиной, у которого уже есть жена, не сравнится с христианкой идущей рука об руку в богатстве и бедности, болезни и здравии. В тебе, могу уверить меня привлекает только живой ум, способность здраво размышлять, а так же возможность вступить в полемику (попрактиковаться в цивилизованном ведении споров). Не берусь тебя учить, но спор рождает истину! Луиза

		Если ты такая хорошая и светлая - то стоит ли об этом говорит о всех кто исповедует христианство? И явную чушь ты сказала "ни одна твоя мусульманка с колыбели считающая сколько золота подарит ей будущий брак с мужчиной, у которого уже есть жена, не сравнится с христианкой идущей рука об руку в богатстве и бедности, болезни и здравии" - откуда ты знаешь мусульманок? Что ты так все время такие тупые измышления повторяешь! Кто дал тебе право оскорблять мусульманок?? Ты хоть раз в жизни общалась с исповедующей мусульманкой?? Это ли не показатель твоей "христианской" морали - когда ты спокойно обвиняешь других людей, даже не имею понятия об исламе и миллионов женщин в нем? Вот я высказываюсь о тебе и других христианах видя ваше ложь и лицемерие! Это в твоей религии лицемерия, могут родится такие лицемерки как ты! Что за самонадеянность и глупость - когда все время говоришь о своей якобы праведности и светлости, при этом оскорбляешь чужих людей даже и не узнав их! Сгинь отсюда! Agrarnik

		Наташ, ну не умеет он нормально разговаривать! Вас еще не послал? Меня уже! Назвал курицей безмозглой, обвинил во лжи, разврате, лицемерии. Вы оказываете ему честь отвечая на его (гм...) интересные вопросы, а он даже не набирается терпения чтобы с вами побеседовать. Заходите гости дорогие, здесь вас пошлют как нигде!)))) Agrarnik

		я этому не удивлена...))))))) вы не расстраивайтесь и не переживайте... возможно, если бы мы- поддержали его точку зрения, то были бы его сестрами.)))))))) по всей видимости меня это тоже ожидает..))))) Луиза

	ценен только первоисточник однако Борис

Это ж надо так накуриться гашиша, чтобы притчу о пяти мудрых девах и о пяти юродивых принять за обещание праведным мужам гурий! А о том, что все люди воскреснут и в своих преображённых телах будут радоваться в Раю или мучаться а Аду никто и не спорит.
Александръ

Вся идея Христианства пропитана аскетизмом. Да и как может быть, по другому, если если сам Спаситель объявлен девственником, целибат объявляется нормой поведения высшего духовного состловия? Насчет ваших гурий вы несомненно, перепутали адресом: прекрасногрудые гурии вместе с их плотскими наслаждениями представлены в Коране. Я не хочу сказать, что Ислам вследствие этого более греховная регигия, просто там другой подход, истекающий напрямую из Иудаизма. Выражение типа "В Раю множество девственных дев для одного проповедника" можно понять по разному, и вы понимаете так, как вам хочется понять. Согласно "Комедии" Данте, население Ада, так и Рая бесплотное. И то, что кто-то там будет пить вино, это ни о чем не говорит.
Просто это разные подходы по отношению к вере, они связаны с конкретной исторической подоблепокой.. Христианство пришло в Римскую империю дабы спасти ее от разгула страстей и всесокрушающей безнравственности, и естественно, своим примером наглядного аскетизма оно стремилось привить давно забытую нравственность заблудшим жителям Рима дабы убавить обороты тогдашней секчуальной революции.
И еще. Обратите внимание на Вторую Заповедь: Не создавай себе кумира и какого-либо изображения на земле. Ведь, это ясный запрет изобразительного искусства. Евреи и арабы, у которых по сути, и не было искусства, очень легко приняли его и согласились с ним. Но жители необъятных просторов Римской империи знали искусство и жили с ним. Им нелегко было отказаться от великого наследия греко-римского искусства, и чтобы вконец не откузываться от него, христианам были позволены иконы, в которых как то теплились зачатки того самого великого искусства древности, и которые со временем вылились в мощный парад Возрождения.
Mykolas

	ваш ум попорчен магомедовскими суксуальными ценностями. Анечка

		а твой ум попорчен лицемерием и язычеством! Испорченные сексуальные ценности как раз в твоем писании полным полно. Ты читал песни песней Соломона? Как можно в таких книгах которые претендуют называться священными – приводит такие стихи, явно порнографического содержания, которые я не могу назвать кроме как призыв сладострастию и разврату! А то что у Давида и самого Соломона в этой же жизни были сотни жен – почему то это не вызывает у у тебя такого отторжения, но ведь они были пророками от Бога! И ведь с разрешения и позволения Бога они женились на сотнях женщинах! Так что твои слова не более чем явное лицемерие крестопоклонника! Agrarnik

		ты слышал, что я восхвалял их? где? мало того я не иудей, но я знаю что их отметил Бог и любил и наказывал за ошибки, вот и называй, если посмеешь Его лицемером Зоряна

		Бог не наказывал ни Авраама, ни Давида и Соломона! Они были праведниками и истинными пророками Бога, а не как их показали в своих писаниях иудеи - Авраам и Давид якобы были лжецами и грешниками, а Соломон якобы был идолопоклонником. Это прямое обвинения чести и достоинства этих великих пророков, с чем мы мусульмане не можем согласиться! Их честь, достоинства, их доброе имя было восстановлено самим Богом в Его последнем послании человечеству - в священном Коране! Сам заданный мой вопрос и подтверждает эту истину - что Коран истинное слово Бога, и его истины не может поколебать никто. По своей милости Бог сохранил также и в ранних писаниях, то что подтверждает сказанные в Коране истин, не смотря на то что в них были внесены столько искажений и дополнений в течении тысячелетий. Agrarnik

		каков Бог- таковы и истины. мужские писания- мужской бог. коран- двуличен, как и его последователи. что не запрещено, то разрешено... как все просто.. Луиза

		Не понимаю где в этом ответе вы увидели двуличие мусульман и их Бога? Вы понимаете что это слово значит? Да, гениальное все просто. А значит христианам можно есть все подряд? Юльчик

		ну так вы почитайте коран. только не глазами и увещеваниями алимов, а своими собственными. я прекрасно понимаю, что значит это слово. почитайте с. алескерова... я не христианка. а вы сами не можете определить, что вам есть? я например, сама выбираю что мне есть. Луиза

		я каждый день читаю Коран на языке оригинала, и на нем он более понятен. Конечно почитаю мнение о нем и с. алескерова. но его глазами не буду смотреть. Пока достойную критику Корана еще не встречал. Все критики основаны на передергивании исторических событий и выдачи их в ином свете. а т. к. у нас с историей все нормально, то и опровергать их легче. Да вы сами выбираете что есть, он ваше право, и выбор будет ваш субъективным. вы можете выбирать к своему употреблению и наркотики, выдвинув для этого серьезные, для вас основания. т. к. мы верим в Бога, то знаем, что Ему видней что запрещать и разрешать для своих творений, а запрещено к употребление только все мерзкое и вредное для потребления, как то: свинина, алкоголь, наркотики и т. д. Юльчик

		а вы употребляя это все наносите непоправимый урон как для своего физического так и духовного здоровья, это ваше право. не вдаваясь в подробности приведу одно небольшое исследование. Петухи, являются настоящими ревнивцами и не подпускают других петухов к своим пассиям. так вот этих петухов разделили на две категории и одним давали нормальную пищу, а другим переработку из свинины. и выяснилось, что те петухи, которые употребляли свинину, стали относиться более лояльно к приставаниям к своим курицам других петухов Юльчик

		ну, если вы себя с петухом сравниваете... мне на это сказать- нечего... успехов в курятнике, разве что... Луиза

		Каждый понимает в меру своего образования или в меру своих моральных устоев. Хотелось бы напомнить вам о том, что влияние тех или иных веществ на организм живых существ ученые сначала испытывают на крысах, обезьянах и т. д. если подтверждается их безопасность на животных, следующий этап это испытания на человеке в щадящем режиме Юльчик

		ваши моральные устои- мне видны... есть такой эффект- плацебо, тов. специалист по еде и опытам над петухами... надеюсь- дальше пояснять не надо... так вот, чем лелеять в себе альфа- петуха, лучше позаботьтесь о том, чтобы ваша жена- не стала одной из куриц. Луиза

		Это вы скажите своему мужу или парню. И дает вам полную волю наставить ему рога. Вот и кормите его свиной и дайте запивать водкой. Он будет мозги терять, а вам воля. Хоть каждый день гуляй, муж одобряет, да еще просит чтобы на его глазах это было. Предел ваших мечтаний. Юльчик

		я никому не наставляла рогов. прежде чем писать подобную чушь, потрудитесь познакомиться с непроблемными славянскими семьями.. не хотят они с вами знакомиться- видимо есть причины для этого. Луиза

		В каждом ответе вы обнаруживаете свой примитивный интеллект. Если вы глупы, то это ваши проблемы. До свидания Юльчик

		мой интеллект не отождествляет людей- с петухами и неодушевленными предметами.. и коль вы свои извилины, приравниваете к уму, - становитесь человеком. всех благ. Луиза

		Гм! Ну не знаю! Знаю как минимум одно существо употребляющее свинину и обещающее убить одним выстрелом обоих, при наличии факта. А кормить птиц не свойственным для них набором продуктов... Извращение. Ivan

		Наташа, кажется знаю, что он имеет ввиду. Вы что нибудь слышали о вирусах, создаваемых в секретных лабораториях исламского мира? А о генных модификациях продуктов питания? Уже сейчас есть такая кукуруза, которая провоцирует развитие бесплодия. Причем первая беременность практически вынашивается, но ребенок рождается мертвым, а дальше развивается полное бесплодие. Все эти свиные чумы, птичьи гриппы, "телячьи бешенства" все ослабленные вирусы, проходящие испытания. Раньше ведь люди ничего такого не знали. А теперь в огромном количестве с периодичностью 2-3 года. Нам об этом на гражданской обороне рассказывали. Так что мы для них КУРЫ. Ivan

		В ветхозаветные времена Бог попускал многожёнство по ЖЕСТОКОСЕРДИЮ евреев, включая пророков. Не забывайте, что ВСЕ пророки и праотцы до Распятия Мессии шли в ад! Понимаете, в ад, а не в Рай. Вы хотите туда же? Даже самый великий пророк ветхого завета-Иоанн Креститель-сошёл в ад. Ветхозаветная праведность-ничто, так как является только приуготовлением к Новозаветной Святости. Самые великие пророки ветхого завета МАЛЫ перед самым малым Нового Завета. Праведность Авраама ниже святости любого святого из Нового Завета. Йалокин

		"что ВСЕ пророки и праотцы до Распятия Мессии шли в ад! " "Самые великие пророки ветхого завета МАЛЫ перед самым малым Нового Завета" ГДЕ ОБ ЭТОМ НАПИСАНО? КАКОЙ ЛЖЕЦ ОБ ЭТОМ СКАЗАЛ? Agrarnik

		*а где тут человек, который может определить кто лжец, может вы? вы знаете лишь то, что написали другие люди. Господь велик и только Ему известна истина. Зоряна

	нет в Библии такого! Veronika

		У вас наверно не та Библия, которую я читаю? Может появилась новая версия писания, о котором я не слышал еще? Agrarnik

		при чём тут девы и ваши гурии? Kirill

		В самом вопросе все четко и ясно сказано Agrarnik

		не библейское учение это Kirill

		Скорее современное христианство не библейское учение Agrarnik

		ну да вам наверно лучше знать Kirill

Как поражает буквалистсткое понимание мусульман! Никакого понимания высочайшей духовности слов Господа нашего Иисуса Христа. И смешивание более высокого завета-Нового с ветхим, который не зря называется таковым
Юкихиро

		а вы могли бы объяснить правльное понимание высочайшей духовности, заложенной в приведенных выше цитатах? пожалуйста. Леонід

		духовность и не нуждается в понимании... можно очень долго, например, понимать вкус яблока Gaillard

		вот вот извините но это типичный христианский ответ! такое ощущение что христиане обладают столь сильно желаемой всеми духовностью но делиться ею не хотят)))) Леонід

		ею не поделишься, есть или нет Gaillard

		Лиора, ты ли это? Та, с которой я переписывался несколько месяцев назад? Вадик

		видимо я, потому что других Лиор тут я не видела)))) а я ваш ник не вспомню, вы его поменяли может... О чем мы переписывались? Леонід

		я вспомнила вас! вы ya ya!)))) Леонід

		ya ya=уа сергий. Как дела, красавица? Всё не работаешь? Вадик

		Да, милая. У меня авки не было ещё. Но мне немного непонятно, ты всё та же мусульманка? Тогда почему на авке с непокрытой красивой головкой? Вадик

		рада встрече! Не работаю до сих пор, ищу, но трудно найти такую чтоб можно было совершать намаз на работе... А щас еще и ангиной заболела, и это летом, ну как я могла... А что у вас новенького? Леонід

		да, я все так же.. Это какая то актриса, просто понравилась ее внешность вот и поставила. Леонід

		А я-то думаю-как изменилась, или память у меня совсем плоха стала). А насчет ответа-всё то же-не дело ментала понимать, что такое Дух. Его можно только пережить. А средств для этого у ислама нетути. . http://www. omolenko. com/biblio/simeon-to... Вадик

		А я-то думаю-как изменилась, или память у меня совсем плоха стала). А насчет ответа-всё то же-не дело ментала понимать, что такое Дух. Его можно только пережить. А средств для этого у ислама нетути. . http://www. omolenko. com/biblio/simeon-to... Вадик

	Интересно, но некогда. Потом почитаю, когда время будет. Тимофей

То, что в вечной жизни люди будут бесплотны, ваше восприятие Священного Писания и слов верующих. В вечности люди будут, как ангелы, означает не имеющие пола, а не имеющие эфирные тела (только не пишите, ссылаясь на Быт 6, 6, что "сыны Божии входили к земным женщинам и рождались великаны). По поводу Матф 25, у вас больное воображение.
Volodymyr

		значит вы признаете, что они там будут плоды, виноградники и кушанья Юльчик

		А вы не думали слова, "как Ангелы" может иметь другое значение, в духовном смысле. Эвелина

		И думать не буду, многие со своим лукавством переиначили Слово Божье и создали свои учения и ищут тайный смысл. Сами посмотрите, Христос конкретно ответил на поставленный вопрос, без какого смысла. Васёк

		Бытие, глава 2 22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, ЖЕНУ, и привел ее к человеку. 23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться ЖЕНОЮ, ибо взята от МУЖА. А если Адам и Ева (мир им) разделялись между собой, как МУЖ и ЖЕНА, значит у них были разные полы. Эвелина

		Уж, если быть точным, то в Библии пишется о листьях и плодах, а о кушаньях речи вообще нет, апостолы писали, что "пища для чрева и чрево для пищи, но Бог уничтожит и то и другое". Муслимы делают свои выводы, чтобы оправдать свое видение рая, Бог может придумать более возвышенное занятие, нежели обжорство. Васёк

		А при чем Адам? Господь от одного человека произвел миллиарды, известно, что ангелы созданы, а не размножились от одного, если человек в новом теле будет подобен им, значит размножения не будет, соответственно и пола. Васёк

		Но Адам отличается от Ангела, и изначально в нем было заложено то чего нет у Ангелов. Если нет пола, значит нет и разделения на мужчин и женщин, будут просто души. Оба являются людьми, и мужчина и женщина. А если есть разделения, значит есть признак разделения. Подобно Ангелам - духовно чистые. Подобна Ангелам имеется ввиду духовная сторона, не про пол идет речь, ведь душа важнее тело. Эвелина

		Христос сказал: "не знаете Писаний и силы Божьей". Бог силен и отменить пол, который служит для размножения, а не для услады с пышногрудыми гуриями. Васёк

		каким постановлением отменен пол? Юльчик

		Марк 12, 25. ЗЫ. Не обольщайтесь, в вечности блуда не будет. Бог придумал другие занятия для христиан. Васёк

		Архимандрит Никифор сказал: "Всеобщее, будущее воскресение будет в конце видимого этого мира, который преобразится посредством огня. Оно будет состоять в том, что души умерших опять соединятся с телами и будут духовны и бессмертны". Основу этой идее церковные авторы видят в стихе Евангелия от Матфея: "Ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах". Однако сложно сказать об этом стихе что-либо определенное в связи с тем, что здесь Иисус отвечает на вопрос саддукеев о подробностях брака в раю. Читателю нетрудно убедиться в том, что саддукеи, задававшие ему эти вопросы, были уверены в том, что иудейская (в данном случае фарисейская) традиция считает воскресение материальным. А это означает, что иудеи никогда не представляли себе другого состояния в загробном мире, помимо материального. Юльчик

		Поэтому, возможно, что именно эти слова Иисуса следовало бы понимать не дословно, а не многочисленные свидетельства как канонической, так и апокрифической литературы о материальности рая и ада. история про саддукеев приводится в Евангелии от Матфея 22:23-30 ссылка на мнение Архимандрита Никифора: Архимандрит Никифор. Библейская энциклопедия. М. : Типография Снегиревой, 1891, c. 137 Юльчик

		а как понять это: Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего. (Мф 26:29) Юльчик

		Если вы думаете, что УСЛАДА только в интиме, то у вас серьезная проблема. Васёк

		Скорее такая проблема у муслимов, они постоянно хотят, что то доказать про рай. Христиане не мудрствуют лукаво, свою точку зрения изложил и, думаю, так мыслят 90% христиан. Васёк

		Мне совершенно параллельно, что сказал архимандрит, у меня такая же Библия, умею читать и Бог дает разумение. Не забывайте, что саддукеи не верили в загробную жизнь. Васёк

		Я помнил это место, когда писал, здесь не говорится о винограде и кушаниях. Васёк

		я думаю такая проблема у христиан, их представления о рае противоречивы. Ведь материальные представления о рае и аде описываются в очень древнем христианском апокрифе "Апокалипсис Петра", который почитали ранние христиане. Он даже вошел в первый христианский "Канон Муратори", в котором о нем говорилось: "Мы признаем только "Апокалипсисы" Иоанна и Петра, хотя некоторые из наших не желают читать их в церквях". В этом апокрифе говорится о том, как Христос с учениками поднялись на гору и им представились видения картин рая и ада: "И господь показал мне огромное пространство вне этого мира, сияющее сверхъярким светом; Воздух там сверкал лучами солнца, сама земля цвела неувядаемыми цветами, была полна ароматов и прекрасно-цветущих вечных растений, приносящих благословенные плоды. И до того сильно цвело все, что запах оттуда доносился и до нас. А жители того места были одеты в одежду светлых ангелов, и одежда их была подобна их стране. Ангелы носились там среди них. Юльчик

		Напртоив нападки идут со стороны христиан, трактуя на свой лад, что якобы мусульман ждут в раю 72 гури которые будут ублажать их, понимая это именно под интимные отношения. Эвелина

		"О райский гуриях, об изоблии и кушаньях в раю написано ведь и в Библии! Почему христиане опровергают свои писания? " ------этот вопрос и многие подобные задал муслим и вы не сможете мне привести подобный вопрос от христианина, христианам достаточно 1Кор 2, 9 Васёк

		Христианам Бог сказал 1Кор 2, 9, мне этого достаточно, моего воображения не хватит придумать, потому что Бог превосходит все разумы. Среди христиан мало измышляющих будущность, все знают, что главное попасть туда, почти все подобные вопросы заданы мусульманами. Васёк

		я тоже согласен с этим: Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его. (1Кор 2:9) Юльчик

		да, но если он будет пить другое вино, то значит сможет есть и из тех виноградников и т. д. Юльчик

		но фарисеи же верили в материальный рай. возможно саддукеи спрашивали его об этом считая Христа фарисеем Юльчик

		Возможно и так, но мусульмане пытаются доказать, что в раю будут есть кушания и пить вино. Васёк

	Брат, тут даже добавить нечего. Я всегда советую христианам читать ВНИМАТЕЛЬНО Библию. Всё написано в Библии. Ляля

приятно, что вы ищите истину)
да, действительно люди будут жить на земле в раю, библия этого не отрицает, будет великое множество людей из всех племён, народов. Но будут и избранные Богом через Иисуса Христа, которые будут править на небе, то есть в духовной сфере тысячу лет, это те так называемые помазанники, описываемые как бесплотные к ним относятся христиане первого века, а так же остаток за все 19 веков. Вы правильно привели стихи из библии, хотелось бы ещё дополнить-молитва Иисуса Христа-
иоанна 6. 9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
тут Иисус говорит- будет воля твоя и на земле.. то есть царство Бога на небе правит землёй, как и было изначально до мятежа Адама.
в нагорной проповеди Иисус так же сказал-матф. 5. 5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
действительно райская земля будет благословлена Богом и как вы писали, будет изобилие хлеба, виноградников, никто не будет голоден, холоден, не будет болезней, слёз, войн и смерти..
насчёт дев или как вы их назвали гурии- Иисус действительно учил людей с помощью притч и наглядных примеров и в этом случае вы затронули притчу, не более. Притчу о светильниках.
в матф. 13. 34 Все сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им,
35 да сбудется реченное через пророка, который говорит: отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира.
для чего он говорил притчами?. Во-первых, тем самым он исполнял пророчество *псалом 77. 2 Открою уста мои в притче и произнесу гадания из древности.
Во-вторых, как объяснил сам Иисус, наглядные примеры помогали ему отсеять тех, у кого было огрубелое сердце (Матфея 13:10—15; Исаия 6:9, 10). Каким образом его примеры позволяли выявить мотивы людей? Нередко он ожидал, что слушатели сами попросят его объяснить суть сказанного. Смиренные люди так и поступали, тогда как гордые и равнодушные не желали узнать объяснение его примеров (Матфея 13:36; Марка 4:34). Наглядные примеры Иисуса открывали истину тем, чьи сердца жаждали ее услышать, и в то же время скрывали ее от людей гордых и высокомерных.

Mike

Вы привели апокрифы для подверждения своего учения.
Христианский рай на небе это Небесный Иерусалим. Он спустится с неба и тут на земле будет царство Христа без зла и убийства. Люди оставшиеся до пришествия Христа и Ему поклонившиеся будут жить еще 1000 лет, а кто стал Христовым через церковь будут на небесах и на земле по необходимости.
Ну а исламисты в это время в аду будут гуриями услаждаться...
Константин

		скажите а чьим представлениям о рае можно больше доверять, современным или представления о нем первых христиан? Юльчик

		Которое написано в Библии канонической. Наталя

		Значит вы отвергаете представления первых христиан, в пользу последней редакции канонической Библии? Юльчик

		Первыми христианами были не только одни но и другие как гностики ариане николаиты и другие.. Поэтому и был собран канон христианских церквей и там принято к истине 66 богодухновенных книг Библии. Остальные апокрифы, которые второстепенны и не признаны богодухновенными. 8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. (Гал. 1:8) Наталя

		Таким образом, все те люди которые ближе по времени были ко времени Христа, стали сектантами. а те которые пришли позже и, имели власть стали правильными последователями Христа? Юльчик

		Я не знал что книги Исаии, Ездры, Откровения Иоанна, Евангелия от Матфея и от Иоанна - являются апокрифами.))))))))) Этого вашего утверждения достаточно с вас. Будьте здоровы Agrarnik

		3- кн. Ездры Наталя

	25 Ибо, когда из мертвых воскреснут, [тогда] не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах. Виктория

	шел как то мимо строительного забора.. там тоже было написано.. искал.. искал.. только дырка от сучка.. Кира

Давайте на секунду абстрагируемся от слова "РАЙ".
В библии написано: что праведники воскреснут и будут править со Христом 1000 лет, потом будут воскрешены нечестивые и дан им суд, а вот после всего, праведники наследуют землю, новую землю.
А что будет на ней вы уже привели в стихах.
А по поводу нескольких девствениц на одного праведника, то не заблуждайтесь, Бог Свят и прелюбодейство Он не терпит.
Как можно жить и надеятся на то что в РАЮ ты оторвёшься во грехах?
Или думаете там грех не будет назван грехом?
Maria

		А причём тут прелюбодейство? Для вас многожёнство и прелюбодеяние - синонимы? Более того в Библии нет запрета на многожёнство. Пророки в Библии имели по несколько жён и наложниц... Что такое грех? Разве в Раю будет грех? Что вы видите греховного в Исламском Раю? Маришка

		Многоженство это грех. Праведник семь раз согрешает, но поднимается... (но грех от этого, не перестает быть грехом!) Грех это нарушение Божьей заповеди и те кто наследуют царство Христово, тем грех будет омерзителен. Написано: И ДВОЕ станут одной плотью... не один мужчина и сколько то женщин, а ДВОЕ! Все остальное от похотливого и развращенного сердца. Единственным мерилом и образцом признаю библию, всё остальное от лукавого. Bладилен

		Приведите мне из БИБЛИИ запрет на многожёнство, если вы говорите правду. И объяните мне вот это из АВТОРИТЕТНОЙ для вас книги - Библии: «Если у кого будут две жены - одна любимая, а другая нелюбимая, и как люби-мая, так и нелюбимая родят ему сыновей, и первенцем будет сын нелюбимой, - то, при разделе сыновьям своим имения своего, он не может сыну жены любимой дать первенство пред первородным сыном нелюбимой; но первенцем должен признать сына нелюбимой [и] дать ему двойную часть из всего, что у него найдется, ибо он есть начаток силы его, ему принадлежит право первородства» (Ветхий Завет, Второзаконие 21:15-17). _______________ Теперь что касается " И ДВОЕ одной плотью " : То, что эти стихи Нового завета не содержат в себе запрета на многоженство, отмечали также и сами христиане. Отец Юджин Хиллман в своей книге “Новый взгляд на многоженство” отмечает: “Нигде в Новом Завете нет явного указания на то, что брак обязательно должен быть моногамным... Маришка

		Там так же и про разводное письмо сказано... А в НЗ Господь объяснил, что дано оно было для защиты женщины, от безрассудного, жестокосердного мужа. Бог Он не человек, что бы Ему изменяться. В НЗ есть слова Христа, где Он говорит о супружеской паре: нитка скрученая в ТРОЕ не скоро порвётся... Трое, это муж с женой во Христе. Bладилен

		Вы мне так и не привели АРГУМЕНТОВ из Библии. Вы мне не объяснили стих из Библии. Где в Библии Творец упрекает пророков в многожёнстве? Всё что вы говорите - не аргумент. Вы не можете понять одного: ГДЕ ЕСТЬ ЗАПРЕТ???? Если нет запрета, то вы ЗАПРЕЩАЕТЕ то, что ДОЗВОЛИЛ Творец! Маришка

		В библии и особенно в новом завете, речь идёт о муже и жене, исключительно единственном числе. Если предположить, что речь идёт не об одной жене, а о нескольких, то сама суть стихов извращается. Даже нет намёка на оправдание прелюбоденяния. Если вы ищете в библии оправдания своим грехам и гипотезам, вы хуже чем слепы, вы не хотите видеть ясное Божье предписание. Bладилен

		Это вы слепы! На чём вы основываете своё мнение? Я из Библии привёл вам МНОЖЕСТВО примеров, где много жён и наложниц! :) Могу привести примеры: Давид, Саломон и тд. Даже нет НАМЁКА на НАКАЗАНИЕ за многожёнство!!!! И зачем обманывать??? Разве в Библии написано только про одного мужа и одну жену???))) А что тогда поделать со стихами из БИБЛИИ, которые я привёл???? Неужели вы не видите разницы между ПРЕЛЮБОЕЯНИЕМ и МНОГОЖЁНСТВОМ? Вы обвиняете пророка Соломона и Давида и еще несколькох других пророков из Библии в ПРЕЛЮБДЕЯНИИ???? Маришка

		И не только в прелюбодеянии но и в убийстве и Богоотступинчестве, только не я обвиняю, а Бог. Bладилен

		Ну ДОКАЖИТЕ мне! Пока только вы обвиняете, а не Бог) Приведите мне стих, где Бог запрещает многожёнство! Маришка

		Хорошо, развернутый ответ со стихами из библии я вам вышлю на почту. Bладилен

		Прочитал ваш развёрнутый стих и НИГДЕ не нашёл ЗАПРЕТА на многожёнство) Приведу все стихи из вашего ответа начиная с "С пришествием же Иисуса Христа на землю и провозглашением Его учения, брак снова обрел свое первоначальное достоинство как изначальное установление": 1) «Образом искупительной любви сделался брак, как дело любви между мужем и женой, любви чистой и возвышенной, высоко стоящей над чувственной любовью между мужем и женой в язычестве». 2) Апостол Павел призывает верующих к достижению наивысшей любви: "Достигайте любви" (1 Кор. 14:1). Проявление этой любви должно найти своё выражение в христианской супружеской жизни. 3) "Мужья, любите своих жен, как Христос возлюбил Церковь и предал Себя за неё" (Еф. 5:25). 4) "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга: как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга" (Ин. 13:34) 5) “Так должны любить мужья своих жен, как свои тела; любящий свою жену, любит самого себя” Где ЗАПРЕТ? Маришка

		6) “Посему оставит человек отца своего и мать, и прилепится к жене своей, и будут двое — одна плоть. Тайна эта велика” (Еф. 5:25-28). 7) Муж и жена должны облечься в «любовь, которая есть совокупность совершенства» (Кол. 3:14) ГДЕ ТУТ ЗАПРЕТ? МНЕ НУЖЕН СТИХ ИЗ БИБЛИИ! Я НЕ ПРИДЕРАЮСЬ! МНЕ НУЖНЫ СЛОВА ТВОРЦА, А НЕ ЛЮДЕЙ. Маришка

		Если вы многоженстве не видите ПРЕЛЮБОДЕЯНИЯ то мне вас жаль. Стихов привеликое множество и считать, что туда можно подсунуть несколько жен, это не знать Творца и извращать путь справедливости. Bладилен

		Какие же вы всётаки странные... Как можно верить людям, а не священному писанию? Вы не привели мне НИ ОДНОГО стиха про запрет! Не знать Творца?)) А разве не Творец дозволял это в Ветхом Завете???) Будте ОБЪЕКТИВНЫ! Маришка

		Вы сначала от своей субъективности откажитесь, библия ясно говорит (для тех кто хочет узнать волю Творца, а не найти оправдания своему греху), о воле Отца Небесного, более нет желания говорить, тому, кто не хочет слышать, а хочет доказать свою абсурдную точку зрения, основаную на похоти и сатанинском обольщении. Bладилен

		И-Т-О-Г-О: 1) Вы запрещаете то, чего не запретил Творец ни в НЗ ни в ВЗ. 2) Всё что не запрещено, то дозволено 3) У вас нет ни ЛОГИКИ ни ЗДРАВОГО СМЫСЛА, раз отрицаете очевидное 4) Вы не привели мне НИ ОДНОГО запрета из Библии 5) В ВЗ говорится много про многожнство и НИ ОДНОГО упрёка за это от Господа. А тепеь ПОДУМАЙТЕ! Не будте слепы. Вы действуете по своим эмоциям и пишите то, что вам говорят священнослужители) Думайте своей головой! Изучайте СВОЁ писание! И меньше пишите от СЕБЯ - большой грех приписывать Творцу то, чего он не говорил. Называете мерзостью то, то дозволил ТВорец своим пророкам! Он дозволил мерзость??? Трудно дискуссировать с человеком, который не может РАЗМЫШЛЯТЬ. Всего хорошего! Маришка

		Для того, что бы понимать священое писание и волю Господа, мало уметь размышлять и любить дискутировать. Много есть умных и знающих писание людей, НО отвержение Божьего света, оправдание и не желание раскаиваться во грехах, делают людей слепыми. Отношения Бога к человеческой мудрости известно. Вы решили как юрист найти лазейку и нарушить закон? Бог не человек, не заблуждайтесь, на суде вы не выставите Его не правым, не вы Ему будите показывать на неясность Его закона и то что вы не нашли и не поняли. Можете и дальше восхищаться и наслаждаться своим упрямством, но это хорошим не для вас, ни для ваших близких не кончится! Bладилен

	Я так понимаю, что христианство и Ислам ранее были ЕДИНОЙ религией, которая потом была искуственно разделена из-за амбиций жрецов. Кирилл

		Христианство и Ислам никогда не были одной религией, они оба истекли из Иудаизма, но всегда были разные, ак и дети одних родтелей, хоть и рождены от одних родителей но всегда были разные. А тепрь что касаемо рисунка: В Христианстве то что вы поняли как опрокинутый полумесяц на самом деле является цатой, и означает не полумесяц, а чашу для причастия. Ислам считаетчто Иисус Христос не был распят, потому ислам никогда не считал крест своим символом. Альгис

		А если допустить, что и Ислам и Христианство (слегка) изменили свои писания? Nusya

		изображение креста с полумесяцем совершенно не говорит о том что ислам и христианство были одной религией. Полумесяц здесь означает чашу. А в исламе нет такого символизма как в христианстве, и полумесяц это всего лишь особенность архитектурного стиля Османской империи. Леонід

		Ислам не происходит из иудаизма, если изучить эти религии, становится ясно что у мусульман и у иудеев совершенно разные ценности и мировоззрение. Леонід

		советую академика Фоменко почитать... сайт есть Альгис

		наши предки жили одной семьей и одним народом, и одними ценностями... это полумесяц, а никакая ни чаша это анвары и ему подобные замутили воду во пруду Gaillard

		с какого бодуна возносить так чашу и равнять с крестом Gaillard

		так и кадило можно подцепить Gaillard

		Что такое Ислам советую прочитать здесь http://orien. byethost13. com/relig1. htm А что касаемо Христианства, то изчестны изначальные догматы. и как неразумно говорить скажем. что не было Эпикура. или что его учение не к нему относится, также и неразумно говорить по отношению к Христианству. Альгис

		Есть таке понятие как Авраамические религии, и Ислам является одной из Авраамических религий, и признает Тору, только считает её изменённой людьми. Альгис

		Я предпочитаю конкретику. и потому приведу тебе конкретный сайт: http://orien. byethost13. com/relig20. htm Альгис

		Не все авраамические религии сохранили свою преемственность от Авраама. Причем во времена Авраама и Моисея мир им, не было такого понятия как иудаизм. Леонід

		Не путайтесь в понятиях. Во времена Авраама была религия. которую евреи никак не называли, и похднее эта религия была названа друвним Иудаизмом, который отличен от современного Иудаизма. Согласен что Не все авраамические религии сохранили свою преемственность от Авраама, но вопрос то не о четкой приемственности, а о том является ли Ислам авраамической религией или нет. Вообще, ислам можно даже назвать неавраамической религией, исходя из этой информации: http://orien. byethost13. com/relig1. htm Альгис

		лень в поисковике натыкать... это характеризует... http://lib. ru/FOMENKOAT/ Gaillard

		читать не будешь, конечно, ну тогда... Gaillard

		а почему вообще религию Авраама и евреев связываете? Авраам не был евреем, он жил на территории современного Ирака. Авраам не являлся евреем или арабом, но более близок он к арабам, по языку например. Но во время его жизни не было евреев и арабов. изначально понятие "иудей" означало принадлежность к месту проживания, государству Иудея, а не религиозную принадлежность. Мне непонятно, почему люди изучают ислам из каких то левых источников? Ведь в исламе есть очень много ученых, гениальных ученых, у нас есть науки, которые отслеживают достоверность каждой фразы в цепочке передатчиков. Если вам интересен ислам то почему бы не взять Коран, Сунну а так же пояснения к ним исламских ученых? На каком основании например Джон Гилкрист считает что природа откровения была дьявольской? Пусть тогда для сравнения изучает истории других пророков, чтобы все понять... Леонід

		Оригинальное мышление, если человек знаком с автором и относится к нему критично. то "лень в поисковике натыкать... это характеризует... " Конгениально. Альгис

		неужели знаком? а можно вопрос? простой Gaillard

		Разница с Эпикуром в том, что Евангелия от Христа не существует. Он не оставил никаких письменных трудов. Есть четыре Евангелия, но они друг друга взаимоисключают. Nusya

		В отличие от христианства, в исламе нет культа жрецов и касты духовенства которое стоит выше чем обычные верующие. Насчет того что все религии были Едины - то в этом вы правы, так как Бог ниспосылал своим пророкам учения и священные книги. Но здесь абсолютно никакую роль не играет ни крест и ни полумесяц. Так как крест являясь орудием убийства вообще не заслуженно так "обожествлен" и почитаем в христианстве, так как вообще то по логике вещей его надо было сравнить с землей и проклинать, так как в нем был унижен и умерщвлен Иисус, как верят христиане. А на самом деле в том кресте был распят другой человек, который был похож на Иисуса, а он сам был вознесен на небо живым и невредимым. И он спуститься с небес не задолго до Судного дня, и только тогда он умрет в первый раз. А насчет полумесяца, она была принята как символ только в Османской империи, и после этого постепенно был принят как символ и для других народов. Так что, на фото ничего общего не имеющий с исламом символ. Agrarnik

		Ну ладно, благодарю за информацию. Nusya

		Вы прочитайте Евангелия, и увидите что ошибаетесь. Вы читайте подленник, а не слушайте разлдичных критиков, которые порой сами знают Евангелие из слов других критиков. Альгис

		помните что учение свет а неучение тьма Альгис

		А я читаю Евангелие САМ и часто задаю вопросы, но редко получаю на них ответы. Как вот например вот этот: http://otvet. mail. ru/question/62855229/ Nusya

		Вы, конечно, молодец, что читаете Евангелие, но вы не прав в том, что забываете, что на протяжении двух тысячелетий, люди изучали эту книгу, а потому чтобы разобраться в вопросах, нужно посмотреть труды тех, кто изучал этот вопрос. Альгис

	Понял?! Какой можно сделать вывод : Аллах и Троица все же разные боги. И, соответственно, и рай, и ад у них разный. Ильдар

Как всегда высасываешь из пальца, того чего нет. Так, например, сказано, что будут жить как ангелы, но при этом не сказано что утратят пол.
Далее, Христос говор ил с людьми притчами, а притчи это и есть малый поучительный рассказ в дидактико-аллегоричном литературном жанре – и это сказано в словаре, то есть, очевидна именно аналогия.

Но самое страшное это то, что есть люди могущие предположить, что, то, что в этом мире порицаемо Богом, то есть разврат, сексуальная распущенность, объедение – на том свете всё это будет наградой – это в принципе невозможно!!! как, если бы царство разделилось само в себе, а, как известно – такое царство не устоит.

«Если царство разделится само в себе, не может устоять царство то; и если дом разделится сам в себе, не может устоять дом тот…» (От Марка Святое Благовествование 3:24, 25)

И еще, ка изветно ангелы представали перед святыми людьми всегда в всде мужчин, а ангелов женщин нет, так что (грубо говоря)
как ангелы живут без секса так и люди на том свете будут жить
Pashaly

		А как тебе версия СИ, что только 144000 будут взяты на небо, а остальные - на нашей планете, Земля? Виталий

		Он с ней отчасти согласен. Он говорит, что в рай будет взято людей по количеству отпавших ангелов. То есть если найдётся лишний праведник, то его низвергнут в ад, так как место в раю не будет вакантно.))) Юлька

		предположения и предложения!!! Ни одного факта, только домысли. - "сказано, что будут жить как ангелы, но при этом не сказано что утратят пол" - что за выдумки? Ты хочешь в контексте вопроса сказать что люди будут как ангелы, но все таки они не будут ангелами? Сохранение пола или не сохранение ее, если не сказано в писании - так почему ты гадаешь как всегда исходя из выгоды дискуссии?! Ясно кто из нас высасывает из пальцев! Agrarnik

		Ну вот конкретная фраза: Как сказано в Писании, в раю "не женятся и не выходят замуж, но будут как ангелы небесные" (Мрк. 12-25) Альгис

		"Ибо, когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах". (Мк. 12-25) Альгис

		А вопрос то задан был что бы опровергнуть этот самый стих! И я тоже, если заметил привел 7 разных стихов из Библии же, опровергающих этот твой стих уже. Если хочешь бери их на заметку, если нет, как и многие здесь уже сделали, тоже делай вид что не прочел этот вопрос и не понял его, и иди дальше доказывать что твоя религия и есть истина. Только она от этого истиннее не станет, имея себе противника и оппонента в лице той же самой Библии. Agrarnik

		Я советую быть внимательнее, я не доказываю истинность чего-либо, я указываю на твои ошибки в понимании Библии Корана, и других писаний. Я не однократно указывал, что противоречий нет, есть недопонимание некоторых. То есть, как в науке есть парадокс Паскаля, Рассела, и, не смотря, что это вроде бы противоречие, но наука и природа Бытия от этого не становится несуществующей не истинной и проч. Советую внимательнее читать мои ответы, и если ты их не понял, или нашёл (как тебе кажется) противоречие, то лучше напиши, и я разъясню. Я всё подробно описал, написал, что ангелы живут без блуда, однако ты утверждаешь, что единственная награда, до которой бог догадался это распутство, я написал, что ангелы мужчины, а ты продолжаешь искать гурий, или женщин ангелов – (не знаю, что тебе милее). Ты будь мужиком, если собрался вести диалог, то размышляй, дискуссируй, а то ведь даже не прочитал, что видно из ответа, или так прочитал, что как говорится «смотришь в книгу, видишь фигу». Альгис

		Если уж ты задаешь вопрос, то ты хоть будь готов к тому, что тебе ответят, а то на столько уверен в том, что задал вопрос, абсолютно ставящий в тупик, что аж поражаюсь. Вообще, лучше вспомни, что Бог гордым противится (Иак. 4, 6). Альгис

		Значить это ты мужик у нас? Ты же утопающий в самомнении слепец - ты еще будешь учить меня? - "Советую внимательнее читать мои ответы, и если ты их не понял, или нашёл (как тебе кажется) противоречие, то лучше напиши, и я разъясню". Что за глупое заявление? Это ты мне можешь объяснить что либо в этом противоречивом писании, тогда как сам ты сам являясь лицемером все время увиливаешь от конкретного ответа и только знаешь играть на публику! А вот ФИГУ ты видишь в своих книгах - так как кроме нее там мало что осталось в эти несколько тысяч лет издевательской отношения к нему всяких "богословов" и вносителей исправлений и дополнений - сперва иудеи фарисеи книжники, а потом другие иудеи типа Савла-Павла и последующие язычники как Константин и др.! И высокомерным в своей слепом гордыне - являешься ты и похожие лицемеры! Мне привести все те сслыки когда ты сходу менял свои мнения, говорил явные противоречия своим книгам и религии? Так что не тебе меня учить! Agrarnik

		Я не учу вас, а отвечаю на вопрос, и говорил о том, чтобы вы не воспринимали враждебно мои ответы, а, увидев то, что посчитали противоречием в моём ответе, то укажите на это, так сказать «тыкните меня носом». А что касаемо противоречий в Библии, то, во-первых, я не противопоставляю Библию и Коран, и потому не зачем переходить на, то, что вы, дескать, можете найти в Библии много противоречий, а, во-вторых, не кипятитесь, существует очень много людей указывающих, что в Исламе много спорных вопросов и противоречий. И не забывайте, что в Коране говорится, что Аллах дал людям до Корана, Тору и Евангелие, то есть вы, с точки зрения правоверного мусульманина, не можете критиковать эти книги. Альгис

		Если ты мне приведешь ту Тору и Евангелие на иврите которые были ниспосланы непосредственно Моисею и Иисусу - то ты ни одного моего слова против них не услышишь! А то читать ту Тору в котором говорится как умер и похоронен Моисей что то не очень верится что она та же Тора которую получал в свитках сам Моисей - в тех свитках же наверно заранее не было написано о похоронах Моисея?! А что касается Евангелия - я опять же не очень горю желанием признать существующие 4 Евангелия как именно достоверно рассказывающих о жизнеописании Иисуса, так как существующие противоречивые истории в них к друг другу, и то что не известны доподлинно имена тех кто их написал, тех кто их переписывал, тех кто их переводил. К примеру в Ев. Матфея о том самом Матфее говорится от третьего лица, что подтверждает того что эту книгу не написал сам Матфей. Еще утверждал же эти книги действующий язычник Константин, и этот факт сама Церковь и не отрицает! Главное - где та Евангелие от самого Иисуса? Нет же ее!!! Agrarnik

	какое примитивное представление о рае... секс, жратва... у вас этого в этой жизни не хватает? смешно... неужто мусульмане настолько ущербны, что бы хотеть животных инстинктов в раю... слов нет, скорее сочувствую Bubble

Прежде чем ссылаться на Библию, нужно для себя решить, искажена она или нет.
А то интересно получается, если Библия противоречит магометанскому учению - значит она искажена, а если подтверждает - значит НЕ искажена.
Даже ВинниПух, между прочим говорил - Либо мед в горшке есть, либо его нет, а вы все мечитесь...
Матфей для вас никто, а тут вдруг его слова берете для подтверждения своих парнографических фантазий?
Разве Исайя когда то пророчествовал о рае? Откуда вы надыбали эту лабуду, которую пытаетесь выдать за истину????
Неужели вы на столько не верите Магомету, что ищите подтверждение на сомнительных сайтах??? Разве вы не знаете, что любые сомнения и недоверие вашему пророку, наказуемы???
Искандар

		Матфей для мусульман никто, но для христиан он как бы апостол даже, а вопрос адресован им. Не будет же мусульманин что то объяснять христианам исходя только из учения Корана, христиане это явно не оценят. Тем более и в искаженной Библии осталось что то божественное, поэтому эта книга столь противоречива :) Леонід

		мусульманину и не надо ничего объяснять христианину, своих дел что-ли мало... Gaillard

		ну тогда нужно закрыть раздел Религия Вера)) мы здесь все что то хотим друг другу объяснить)) Леонід

		мне ясно кто здесь свинья, и это точно не Анвар. можете больше не отвечать, мне не интересны ваши комменты и отвечать я не буду. Леонід

		потому-то и не будешь, что задачи одинаковые:поубивать побольше... Gaillard

		этот выродок уже давно здесь в лидерных ответах свою (заказанную) линию гнет... надеется... Gaillard

		не надо корчить из себя... я назвал здесь все своими словами... без придури самой человеколюбимой и мирной религии, которая свое мурло давно уже показывает (к мусульманству не имеет никакого отношения)... и здесь вы не увидите противостояния... только анварам все неймется Gaillard

		эта шваль расползается по всему белу свету... под личиной беленькой овечки, когда доберутся до твоих детей и внуков, пинай сама себя... Gaillard

		Эй ты чмо - это твои христианствующие идиоты как ты здесь занимаются всякой тупостью очерняя ислам и мусульман. А когда кто то из мусульман в ответ им приведет ясные и конкретные стихи из Библии, подтверждающих что христиане оскорбляют во первых свои писания, говоря наветы на Коран и Ислам - значить это я здесь несу раздор и рознь? Вот ты мразь какая! Ты в своей дерьме так увяз что не можешь увидит такие очевидные нелепицы в своем бараньем поведение! Agrarnik

		А что это еврей выступает в стороне христиан в этом вопросе то? Потому что тебе без разницы, вместе с кем выступать против мусульман? Хоть с сатанистами, но что бы против мусульман?! Насчет искажений - вот именно об ИСКАЖЕНИЯХ идет речь, а не о том что все писание является ложью! Слово искажение и означает что писание, которое изначально была правдивой, внесены поправки и дополнения. Но это не означает что во всем писании не сохранилась истина, которая когда то ниспослал сам Бог своим пророкам. А те христиане и иудеи, которые цитируют Коран в угоду своих убеждений - вот про них ты можешь смело сказать что они лукавят, так как считая писание полностью ложью будет явным лицемерием цитировать его в свлих интересах. Вот и мой вопрос доказывает что, в тех вопросах в которых так любят христиане и другие очернять ислам, т. е. о телесных наслаждениях в раю - и в их же писаниях сохранились те откровения которые сообщались прежним пророкам. Так что твои слова безосновательны и не серьезны! Agrarnik

Анвар! В Библии много образных выражений. те 5 дев - похоже, пять собраний верующих, примерно так, а не буквально. Или ты в самом деле веришь, что Бог создал галактики за несколько дней??? А свет от многих из них идёт миллионы лет - значит, кадый "день" творения мог включать много много лет... Не забывай, что наш Творец любит загадывать загадки и шифровать. А нам остаётся только разгадывать и разшифровывать.
Nadia

		а какой смыслТворцу запутывать людей а загадывать им загадки? Леонід

		1кор. 7:39 сказано что жена связана с мужем, пока жив её муж. Помазанник пока не умрет на небо не попадет. Если жена не является рожденной свыше, то будет наслаждаться жизнью с детьми в раю на земле, и даже может выйти замуж. На небе все будут в духе и будут счастливыми, не нуждаясь в том что свойственно земным людям. После 1000 лет все люди будут одного возраста и станут тоже детьми Бога и там уже все будет по другому. Sasha

	по крайней мере в Библии не сказано, что имя Бога будет написано на сиськах блядин Наталя

В библии говорится о двух группах. 1я это цари и священники. с которыми заключен завет-это 144тыс. святых всевышнего, которые будут царствовать над землей. откр. 5:10 и 2я группа- великое множество, у которых земная надежда. Новое небо это новый иерусалим-невеста Христа, а новая земля это праведное человечество, которое будет жить на земле, и пользоваться всем тем о чем описано в писании, но гурий там не будет это мерзость для Бога.
Vika

		Гарик, если знаешь учения СИ, подскажи, пожалуйста, те 140000 - семейные люди, у которых есть любимые жёны, дети, или монахи и скопцы? Конечно, скопец не так сильно будет печалиться, когда его возьмут на небо. Другое дело - семейный мужчина... Виталий

	А что такое "изоблие" и "кушанья в раю"? Недержание текстов, т. е. слов... -диагноз! Lili

Дейчтвительно ваши порнографические фантазии не дают вам покоя. Но Библию вы зря припутываете сюда. Насчет десяти дев вам объяснили что это притча (иносказание), но если вы прежде сами этого не понимали, то я начинаю сомневаться в ваших умственных способностях.
Будут ли иметь люди тела в раю? можно много фантазировать, но не лучше ли прочесть, что об этом говорит Саященное Писание?

35 Но скажет кто - нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?
36 Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.

51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.

20 Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе всё.

Следующий текст. В нем описывается встреча Иисуса с учениками после Его Воскресения. Было у Него и Тело, и он ел перед учениками:

36 Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам.
37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.
38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
40 И, сказав это, показал им руки и ноги.
41 Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?
42 Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.
43 И, взяв, ел пред ними.

А вот Его встреча с Фомой, одним из Его учеников, который не поверил в Его славное Воскресение:

26 После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!
27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!

Это можно сказать первые попавшиеся честа Писания. Если подусать, вспомнить, то можно не один десяток привести в опровержение вашему опусу.

И еще подумайте над вот этими словами Священного Писания, и не ждите, когда Сам Бог укротит ваш язык:

7 Ибо всякое естество зверей и птиц, пресмыкающихся и морских животных укрощается и укрощено естеством человеческим,
8 а язык укротить никто из людей не может: это - неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда.

Сергий

	Библия - корпаративный документ для внутриннего пользования. Чиновники от церкви (попы) трактуют ее так, как им удобнее. Не лезь в нее - не морочь голову себе и людям. Александар

		А кто это, Академие Тупица? Nickita

Читаю ваши вопросы-лидеры уже не первый месяц.
Вы знаете, вам срочно необходимо поступить в школу духовных практик.
Изучений писаний.
Есть такие по ТВ. Или при храмах. Очень долго вам объснять ответы на ваши вопросы. Но, если вы интересуетесь - тогда начните просто изучать это!!! Очень нелепые вопросы. Очень ГЛУПЫЕ. Очень поверхностные. Вы действительно человек-НЕСВЕДУЮЩИй вообще. НОЛЬ.
Vitarez

		он уже закончил не одну школу... школу провокаторов, раздувателей розни, сующихся в чужой монастырь со своим уставом и подобные Gaillard

		А почему вы думаете что вопросы глупые? Может это от вашей глупости самой так кажется? Или вы сами заканчивали какую то богословскую школу? Вы сколько раз читали Библию? Откуда такая уверенность в тех вопросах в которых не имеете знаний? И мне не нужно всяких объяснений лицемеров и язычников, которые и не знают своих писаний!!! Agrarnik

		Молодец Анвар! Не поддавайся на "НОЛЬ". Так держать! Спокойно, рассудительно, тактично! Ivan

		Спасибо. Буду иметь в виду)) Agrarnik

	нет в Библии этого Deletant

		Давайте поспорим что есть это)))) Мои доказательства я уже процитировал на верху в самом вопросе. А вы исходя из чего так утверждаете? Agrarnik

Для начала Коран бы изучил, да растолковал своим единоверцам, правда для этого нужен нормальный общеобразовательный уровень (не твой), но это - слабо... да и задача поставлена: раздувать религиозную вражду...
С упорством барана и остолопским фанатизмом он Библию критиковать взялся...
не по Сеньке шапка
Ленка

		А ты типо такой умный, да? Лучше бы на вопрос ответил... Маришка

		Вот лох! Значить это ты имеешь какое то образование? Ты осел, который ни разу не ответил на мои вопросы - думаешь не знаем кто ты такой? Ты Владимир Кузнецов хренов - ИДИОТ с большой буквы и лицемер, почему из своего настоящего ника не пишешь такие вещи? Вот ты гнида и лицемерная сука! Agrarnik

		Да он овца безмозглая! Ему бы только языком трепать! Это и есть двойник Владимира Кузнецова - лицемерный язычник хренов Agrarnik

		Анвар я думаю вам никто достойного библейского ответа не дал, кроме СИ. У них всё по маслу. Истиные служители Бога! Головка

Срывать цветы, дарить любимым,
Не перестану, только б смог.
Излишество содержит меру
Что естество, а что - порок.

Кто возжелает и боится
Услышать порицаний рой,
И оробевши, устыдится -
Погиб мечтательный герой!

Лишь смерть нескорая положит пустым мечтаниям предел
Средь книг страниц искать цветы засохших истин
какой незавидный удел!
Kat

Смешно, Библия и Коран обещают хорошую жизнь после смерти. Всё это натуральный лохотрон. Христианские и мусульманские жрецы с упоением рассказывают о прелестях рая, а сами там никогда не были. Стало быть нагло врут. Но есть дураки, которые верят этим сказкам.

Покуда есть на свете дураки,
обманом жить нам, стало быть, с руки.
Какое небо голубое!
Мы не сторонники разбоя.
На дурака не нужен нож:
ему с три короба наврешь --
и делай с ним что хошь.

Какое небо голубое!
Живут на свете эти трое. - (Святая Троица)
Им, слава Богу, нет конца.
Как говорится, зверь бежит --
и прямо на ловца!

Валерій

Весь исламский "рай" построен на сексе...

и еде... сплошные ублажения плоти...

и не чем не отличается от грешной земли...

только вот что это за рай такой, для убийц и шахидов?

Это тот самый... антихристов рай...
на Земле, где можно сидеть и ничего не делать, предаваться усладам и развлечениям... и многие его имеют... за что бороться...

Сура 18 (Пещера), аят 30 (31) "Эти - для ниx caды вeчнocти, гдe внизy тeкyт peки; Oни yкpacятcя тaм в бpacлeты из зoлoтa и oблeкyтcя в oдeяния зeлeныe из aтлaca и пapчи, вoзлeжa тaм нa ceдaлищax. Пpeкpacнa нaгpaдa, и xopoшo yбeжищe! " Золото, атлас, парча, и лежать-лежать-лежать-+ Ничего другого во всем Коране о рае нет...

Сура 22 (Хадж), аят 23 "Пoиcтинe, Aллax ввeдeт тex, кoтopыe yвepoвaли и твopили блaгoe, в caды, гдe внизy тeкyт peки. Paзyкpaшeны oни тaм бyдyт бpacлeтaми из зoлoтa и жeмчyгaми, и oдeяниe иx тaм - шeлк". И богатства ждут всех именно "там", то есть они "там" собраны Аллахом, и это повторяется многократно...

Сура 35 (Ангелы), аят 30 (33) "Caды paя, в кoтopыe oни вoйдyт, yкpacившиcь тaм бpacлeтaми из зoлoтa и жeмчyгoм; oдeяния иx тaм - шeлк". Богатство - единственный признак мусульманского рая. Хотя, есть и еще один - +конечно же женщины. А как же.

Сура 38 (Сад), аяты 49-53 "Этo - нaпoминaниe, a вeдь y бoгoбoязнeнныx xopoшee пpиcтaнищe - caды вeчнocти c oткpытыми для ниx вpaтaми; лeжa тaм, oни тpeбyют мнoгиe плoды и питьe...
И y ниx ecть c пoтyплeнными взopaми, poвecницы. Boт чтo вaм oбeщaнo для pacчeтa! "

Полежать с женщинами с едой и питьем, - прямо ресторанная хроника какая-то, а не священное писание...

А зачем тогда ждать Суда, почему не сейчас?...

То есть вся разница, в том, что тогда наступит "вечный кайф" для всех...

Сура 43 (Украшения), аяты 70-73 "Boйдитe в paй, вы и вaши жeны, бyдeтe yблaжeны! Иx бyдyт oбнocить блюдaми из зoлoтa и чaшaми; в ниx - тo, чтo пoжeлaют дyши и чeм ycлaждaютcя oчи. И вы в этoм пpeбyдeтe вeчнo! И этoт caд, кoтopый дaн вaм в нacлeдcтвo зa тo, чтo вы coвepшили. Baм здecь - мнoгиe плoды, кoтopыe вы бyдeтe ecть"...

"вы и ваши жены" означает что в раю опять будет многоженство... А почему не многомужество...

Иса говорил, что там замужество "отменено"...
и все на небесах будут подобны ангелам...
и это не секс и еда...
Мы же не животные...

Сура 56 (Падающее), аяты 12-25
"в caдax блaгoдaти, - тoлпa пepвыx и нeмнoгo пocлeдниx, нa лoжax pacшитыx, oблoкoтившиcь нa ниx дpyг пpoтив дpyгa. Oбxoдят иx мaльчики вeчнo юныe c чaшaми, cocyдaми и кyбкaми из тeкyщeгo иcтoчникa - oт нeгo нe cтpaдaют гoлoвнoй бoлью и ocлaблeниeм - и плoдaми из тex, чтo oни выбepyт, и мяcoм птиц из тex, чтo пoжeлaют. A чepнooкиe, бoльшeглaзыe, пoдoбныe жeмчyгy xpaнимoмy - в вoздaяниe зa тo, чтo oни дeлaли. He ycлышaт oни тaм пycтocлoвия и yкopoв в гpexe, a лишь cлoвa: "Mиp, миp! ""
... а вот по поводу вечно юных мальчиков... что-то тут "гложат смутные сомнения"...

все мы знаем "бача бази "... для чего мальчики на востоке для прислуживания...

Костя

		Да... у басурман-то рай лучше... Жаль. А может в нашем райу тоже так будет? Nusya

		Голубизна это бич твоей религии - мало скандалов на этой почве у твоих собратьев?? А насчет "юных отроков", то в том аяте четко и ясно сказано что они будут только прислугой для райских обитателей: "Вечно юные отроки будут обходить их с чашами, кувшинами и кубками с родниковым напитком (вином), от которого не болит голова и не теряют рассудок, с фруктами, которые они выбирают, и мясом птиц, которое они желают" (56:17-21) Ты же наверно не обвинишь своего парня или мужа в гомосексуализме, если его в ресторане обслужить молодой официант принося ему жратву и выпивку! Или ты так будешь думать о своем мужчине? И что бы полностью развеять о опровергнуть твои последнее утверждение, достаточно привести как принято в исламе наказывать тех кто уличен в занятии гомосексуализмом. Таких нелюдей сперва побивают камнями, а потом положат под стену и эту стену вваливают на них, что бы они умирали в мучениях, точно так же как жители Содома! Так что больше не повторяй эти свои выдумки и оскорбления! Agrarnik

христиане любят гурий...

ГУРИИ Не воды там в реках - шербеты протекают, \ 10 Не груши - _гурии_ растут на деревах {1};\ Блаженны души разъезжают\ На _Альборагах_ {2}, не на лошадях. Александр Бенитцкий 1805 ВДОВА\Сказка
ГУРИИ Ну, влюблен, по всем приметам, \ Ты в одну из гурий рая! \ Что ж, для нас, для женщин, в этом \ Честь, конечно, небольшая. ИОГАНН ВОЛЬФГАНГ ГЕТЕ 1749—1832. Перевод Вильгельма Левика Хатем
ГУРИИ Сотню гурий купишь ты на рынке, был бы кошель, \ Ах, Зулейки, Фатьмы и Гюльнары: что мне до них! \ Не зови меня, купец знакомый, - щеголь ли я? \ Хороши шальвары из Бухары: что мне до них! Михаил Кузмин 1908 ВЕНОК ВЕСЕН (ГАЗЭЛЫ) \От тоски хожу я на базары: что мне до них!
ГУРИИ То одна из гурий, то другая \ Кличет гостя к пиру своему. \ Право, стоит умереть для рая:\ Много жен — и мир в твоем дому! ИОГАНН ВОЛЬФГАНГ ГЕТЕ 1749—1832. Перевод Вильгельма Левика ИЗ “КНИГИ РАЯ. ХУЛЬД-НАМЕ» \ ПРАВЕДНЫЕ МУЖИ
Гурий в раю разбуди, \ Горний Господень хорал, - В долгом священном пути \ Смуглый мулла умирал. Марк Тарловский 1926 КАМЕНЬ КААБЫ

Galina

	Анвар, вы не первый раз говорите, что в библии есть то же, что и в Коране... так почему не примите православие? :) Олександр

		да, шас прям)))) А в Библии есть то же что и в Коране, в тех вопросах, в которых зачастую христиане стараются обвинять и очернять Ислам. Но они не понимают что этим самым они кощунствуют и против своих же писаний и прежних пророков, которые утверждали тоже самое, что было сообщено в Коране. Как и видите сами, то что сохранились в Библии, почему то в христианстве не учтены. Вот это и послужило причиной ниспослания последнего откровения Бога для человечества, что бы исправить ошибки внесенные людьми в ранние учения пророков. Вот этого факта я и стараюсь довести до людей здесь - показывая на конкретных примерах в ясных стихах Библии. А примут ли это они - то этого они сами будут выбирать. Но думаю, многие просто сочли нужным даже и не слушать что им говорит их писания, им проще отвернуться, заткнуть уши и дальше идти по своей дороге. Agrarnik

		а разве не то же самое делаете и вы? вы всё равно будете идти дальше по своей дороге, что бы ни случилось. это замкнутый круг, и из этого религиозного "кровообращения" есть только один выход - это просто ВЫХОД.) в свободную жизнь, без нелепых обрядов и споров... которые никогда и никого не украсят перед Богом. Жить

«И притчею (Аллах являет) Рай,
Что был обещан тем,
Которые страшатся Его (гнева) …
…Сады, реками омовенны,
Услада вечная и тень –
Таков конец пути для тех,
Кто гнева Господа страшился».
(Коран 13, 35, пер. В. Пороховой. В переводе И. Крачковского: «Притча о рае, который обещан богобоязненным»).

Именно притчей представлен рай в Коране, о том же, какие именно награды будут праведникам после смерти достоверно не знает никто, кроме Всевышнего. В Христианстве так же о рае сказано притчами.

В Исламе упоминается, что человек не может познать или представить истинную сущность Рая. Как сказано в хадисе: Всевышний Аллах сказал: «Я приготовил для Моих праведных служителей то, что не видел еще ни один глаз, и не слышало ни одно ухо, и не чуяло ни одно сердце».
Ленчик

	"В мечтах и грёзах смутно виден рай - Но не могу представить райских гурий... Я сильно возжелал тот чудный край - Где нету зла, и нет печали... " (С) Alexandre

		Умар Хайям? Agrarnik

		Тимур Муцураев... вообще-то Алёна

	Бог покарал Содом и Гоморру за разврат и вакханалии, у тебя все на тему секса (причем группового), советую сходить к сексапатологу и попить таблетки антисекс Гнатюк

		Это в твоей голове о таких вещах водятся все время мысли. Я ведь ни разу и не промолвил о сексе в своем вопросе! Хоть да, один раз процитировал слова Иисуса о брачном пире одного жениха с пятью невестами. Но это написано в твоем писании. Так что как всегда ты не обоснованно меня обвиняешь. Просто все думают по мере своей испорченности, вот и тебе все время в моих вопросах какие то не понятные вещи видятся исходя из твоих фантазий. Agrarnik

		Кстати, тебе бы надо бы учиться у того человека, который как я знаю является для тебя авторитетом. Надеюсь он таковым останется для тебя после того как ты увидишь это: Если не разглядела, то он в руках держит Коран... Agrarnik

		вот ты испорчен, только о сексе в раю грезишь Санчо

	Беда в том, что библия, в отличие от корана, переписана несметное количество раз. Оттого и является ТОЛКУЕМОЙ, а не просто читаемой. Епт

	религия старше-када корану будет столька же лет как и библии щас, исламисты также.. будут себя вести Зарина

Тут НЕВЕРНЫЙ кяфир цитирует библию, цитирует ТО ЧТО САМ НЕ ПОНИМАЕТ и ТО ЧТО ЕМУ НЕ ДАНО ПОНЯТЬ) тем самым НЕВЕРНЫЙ отвергает Каран и ОТВЕРГАЕТ и опровергает СВОИ писания) Всякого отступника от ВЕРЫ ждет суд ШАРИАТА)
Павлiна

		Ну о чем я говорила? Ему очень в рай хочется. Он склонить хоть одного иноверца к Исламу хочет, а не понят будет своими же! Обидно! Ivan

		верно) именно ТАК) а знаете ПОЧЕМУ?) да потому что ПРИДУРОК))))) Коммунист

		Ты думаешь он мусульманин? Вот ты даешь!)))) Он христианский сектант сатанист - и к тому же настоящий идиот! Он уже не знает что и как отвечать на мои вопросы, и тупо начал нести всякую чушь. Agrarnik

		Вот ты лох, ты уже не знаешь что и отвечать и строишь из себя не понятно кого? Вот до какой мрази и тупости могут привести христианские секты, твой мозг извратился так, что ты вообще потерял чувство реальности происходящего. Ты в зеркало посмотри хоть - изъян мозга уже на лице отражается, уродом страшным становишься или таковым и был раньше смолоду. Agrarnik

		Аллах покарает тебя ОТСТУПНИК ОТ ВЕРЫ) Коммунист

		Анвар, ты знаешь для чего придуманы смайлы?) Вся его провокационная речь пронизана улыбками! Я то сразу поняла кто он, а вот те, кто до сих пор считает, что солнце садится в мутный источник...))))) Ivan

Брат Анвар, боюсь, что тщетно призвать людей через писание, в которое они не веруют, к тому же это писание само по себе противоречиво из-за множеств искажений и переводов. Какой бы довод ты не привел, они отвергнут его, как отвергли неверующие доводы Моисея и Иисуса. Об этом говорится в Коране.

58. Мы уже привели людям в этом Коране любые притчи. Если ты явишь им знамение, то неверующие непременно скажут: "Вы - всего лишь приверженцы лжи".
59. Так Аллах запечатывает сердца тех, которые не обладают знанием.
60. Будь же терпелив, ведь обещание Аллаха истинно. И пусть те, которые лишены убежденности, не находят тебя легковесным (не отвращают тебя от религии).
Сура Румы.

Я думаю, лучше объяснять истину через Коран и отвечать на сомнения, которые распространяют вокруг него.
Yura

		а еще лучше не лезть туда, где ему делать нечего, заниматься своим хозяйством полезнее Gaillard

«Отрет он всякую слезу с их глаз, и смерти уже не будет, ни скорби, ни вопля, ни боли уже не будет» (Откровение 21:4)
«Хромой вскочит, как олень» (Исаия 35:6)
«Откроются глаза слепых» (Исаия 35:5)
«Все находящиеся в памятных склепах... выйдут» (Иоанна 5:28, 29)
«Ни один из жителей не скажет: „я болен“» (Исаия 33:24)
«Будет обилие хлеба на земле» (Псалом 71:16)
Исаия 65:20-25
Там много сами прочтите...
Марка 10:30
и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, (а в веке грядущем жизни вечной.)
Псалом 36:9-11
ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю.
Еще немного, и не станет нечестивого; посмотришь на его место, и нет его.
А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира.
Даниила 2:44
И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, (а само будет стоять вечно,)
Alexi

Нет такого.
Например. Ваш пример:"... В раю будут множество девственных дев (т. е. гурий) для одного праведника. (Матфей 25:1-12) да нет там таких слов:-) И там совсем о другом говорится.
А уж то, что в раю будут пить вино, то это уже вообще бред:-) Православные на каждой литургии вспоминают эти слова из Евангелия. А т. е, причащаются.
Светланкоо

	Про гурии и жратву в Библии НЕТ. Карлос

	Ты путаешь рай и тысячелетнее царство. Антонина

	Даже если это будет написано у Маркса и Ленина, это все равно выдумка:-) Богданчик

	Смешали Божий дар с яичницей.. стыдно читать безграмотность. Дмитрий

	Эй, Саид! В Чужой Монастырь со своим уставом ходишь. Позор на седую голову отца. родившего ишака. Yankee

		Видно что, скорее это ты родился от свиньи и осла. Вижу новый вид. Давай тебя будем называть свиносел?! Agrarnik

	лично я не верю ни в ад, ни в рай, мне кажется что истинный рай или ад на земле. Вопрос в том, как ты сумеешь свою жизнь организовать и к чему-нибудь придёшь) Лидия

Мусульманство довольно мощное религиозное движение и зачастую христианам приходится давать отчет в своем уповании и представителям этого учения. Вместе с тем наиболее четко и убедительно звучит отчет аргументированный, а чуть ли не единственная аргументация приемлемая для мусульман – аргументация основанная на тексте Корана, который для них более авторитетен нежели Ветхий и Новый Заветы.
Читайте и критикуйте... коран...

Нам же полезнее черпать все жизненные ситуации из Библии.
Пока всё исполняется...
Арифулов

	Вот попадем в рай тогда и узнаем. Бакинский

	Что бы понимать что на самом деле говорится в Библии, тебе нужно отвергнуть Коран и попросить у Иисуса прощение за то что не верил в Него раньше. А иначе автор Корана закрыл твой разум. Yulia

Анвар, вся разница понимания лишь в том, что мышления -то разные, недосягаемые друг для друга. Вы мыслите кораническими понятиями о библейских стихах. Поэтому смешно читать ваши измышления. Но понятно одно. Вначале был БОГ, а потом появился аллах... вот и все...
Oleksandr

	Библия запечатана, значит запечатана. 4 А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение'. (Даниил 12) Галя

	вы так уверены что попадете в рай... и ваше удовольствие будет неполным... Ярослав

	придурок, анвар, иди подрочи Анечка

		пошел сам отсюда тварь Agrarnik

		Блин! Сколько раз тебя уже оскорбили))) Мне стыдно за своих братьев по вере. Хотя они мне кажутся неверущими. Nusya

		да кто их знает. Я уже и привык здесь отвечать на неадекватные нападки. Тем же монетой, но не более, как говорится "око за око")) Agrarnik

		Кстати, надеюсь, что на меня Вы ругаться не будете, потому что я Вас не оскорблял. Хочу процетировать Ваше "око за око". Истинная разница между Христианством и Исламом как раз в этом: http://otvet. mail. ru/question/62207475/ Nusya

		Вот еще: http://otvet. mail. ru/comments/answer/342... http://otvet. mail. ru/answer/342803973/ Не обижайтесь. Просто Вы потратили деньги, чтобы вывести Ваш вопрос в лидеры, но никто не дал Вам ответа. Одни оскорбления. А Вы хотели получить НОРМАЛЬНЫЙ ответ. Я Вам его даю. Nusya

		Надо признать факта того что вы не отвечаете на вопрос, а задаете свой - совсем другой, не касающийся обсуждаемого вопроса. Ну ладно, я отвечу насчет "око за око" и за другие. Вам наверно известно что в Евангелии Иисус говорил что он пришел исполнить закон и что до судного дня не прейдет от него ни одна йота. Это касается и того же закона "око за око"! Но почему то мы читаем в Евангелиях противоречащие этим словам "не противься злу" "подставь щеку на удар". Но это же противоречат не только словам Иисуса о законе, но и противоречить справедливости Бога и простой человеческой логике. Так как это не позволяет людям дать адекватное наказание преступникам, адекватный ответ агрессорам и злодеям! Вот вы наверно не сторонник что бы отпускать преступников без наказания, или сдать свою родину агрессорам, безучастно смотреть как вас грабят. Так? Но в этом случае же вы нарушаете закон "не противься злу"! Так что эти стихи не более чем поздние дополнения в Евангелия в политических целях! Agrarnik

		Ну ладно, Вы логично рассуждаете. Мир Вам и дому Вашему. Я же вроде ответил на Ваш вопрос? http://otvet. mail. ru/answer/345065200/ И еще, если у Вас будет время, можете ответить еще на этот мой вопрос: http://otvet. mail. ru/question/62756288/ И поскольку будет только Ваш ответ и еще один НЕОТВЕТ, то я Ваш выберу как Лучший. Nusya

	Библия -есть творение рук человеческих, а вообще то полнейший БРЕД, Belli

	ислам одна из ветвей христианства Andrey

	Займись своей религией Margarita

	Наверно, надо искать или "сооружать" рай для себя на земле, если это возможно, конечно, а не опираться на вещи, которых мы не можем знать и не делать выводы... Наська

	Человек явно знает предмет вопроса. Не то что христиане проекта, особенно иудеи. Толик

	Просто разные мышления. И все. Kateryna

	То то и оно. Зачем Коран дублирует, то, что написано о рае, например. Но начисто отрицает божественность Христа. Странно, зачем это надо было Вашему пророку? Oleksandr

	разве у вас есть что то своё? Vitaliy

		А у вас? Элена

		у нас пустота Станислав

	Бред!!!! Vitaliy

	Ма ша Аллах, Ахиль-'азиз! Aleksei

	вы все понимаете слишком буквально, а Христос проповедовал и учил иносказательно и только в редких случаях говорил прямо и в Библии чаще написанное с подтекстом, имеющий уши= услышит, имеющий глаза увидит Мартуська

"Они (люди) погибнут, а Ты пребудешь; и все они, как риза, обветшают, и, как одежду, Ты переменишь их, И ИЗМЕНЯТСЯ" (Пс 101;27).
Видите - люди изменятся, и не Савл ли говорит: " И как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся" (Евр. 1:12). Видите, людей как одежду свернёшь. Разве это ни о чём вам не говорит. В противном случае тогда можно сказать - вы видите в Библии только то что хотели бы видеть.
Кроме того, вы должны были бы знать что Иисус говорил притчами, чтобы быстрее доходило до слушателей, об этом Он Сам заявлял.
Удачи Вам.
Наринэ

	А в чем вопрос то? Если еще раз доказать двуликость христианства, так не стоит и без этого ясно. Владислава

	это есть коране, в библии точно нет. Кирилл

вЫХОДИТ что иудеиские и христианские праведники - будут отрываться - пить вино в Раю и веселиться, а рядом будут трезвые мусульманские праведники озлобленно трахаться с вечными девственницами:-)??

Остаеться необьясненным один вопрос - За что такое наказание всем этим девственницам (и как они туда поали в таком колличестве) - коих отдадут всем этим праведникам?

Vassa

А вам православный или католи бабтист, и. т. д не дадут ответа:-)

Где был эдемский сад? на земле!
Эдемский сад был раем!
Поэтому и сказано что мы будем в раю на землю

Матфея 5:5. Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

А «Ибо, когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах» (Марк 12:25).
Это сказано о 144 000 помазаников которые будут на небе.
Ангелина

	Христиане не опровергают, это у них называется - вера! Никанор

О райский гуриях, об изоблии и...

Ответы:

Разделы:

Гадаем по фото

Гадаем таро